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 Sujet du message: Re: Livre pertinent sur climat
MessagePosté: Mer 16 Déc 2020 11:24 
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Inscription: Dim 26 Déc 2004 21:46
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Moujik Looping a écrit:
Vous lisez d'ailleurs des livres d'auteurs qui ne pensent pas comme vous Geopolis ? Je serai curieux d'avoir votre critique d'un ouvrage de Jouzel ou du tic tac de l'horloge climatique par exemple.

Oui, j'adore quand ils me convainquent et renversent mes structures mentales, c'est comme grimper plus haut sur une montagne.

Par exemple, je suis devenu libéral en lisant des ouvrages et des articles pour étayer mes opinions marxisantes.

J'écris avoir posté des extraits de l'ouvrage d'Allègre dans cet autre fil de discussion : viewtopic.php?f=10&t=1167&st=0&sk=t&sd=a&start=120


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 Sujet du message: Re: Livre pertinent sur climat
MessagePosté: Jeu 17 Déc 2020 20:46 
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Cela serait intéressant que vous lisiez l’un des deux ouvrages pour écrire un compte-rendu critique. Vraiment.

Pour Allègre j’ai vu vos extraits. Je n’ai pas du tout la compétence pour juger de la pertinence du propos quant au C02. Ceci dit c’est n’est clairement pas le point centrale de l’ouvrage et surtout cela n’appuie en rien son propos qui est de dire que ceux qui tirent la sonnette d’alarme sont des escrocs et que la tryptique libéralisme-croissance-consumérisme est le meilleur choix pour notre société.

C’est une pirouette assez commune que de se focaliser sur un point précis du débat pour faire l'impasse sur l’essentiel. Dans le cas présent le modèle économique qu’il propose est incompatible à la fois avec les valeurs dont il se prétend dépositaire et à la fois en terme purement mathématique si l’on étend à l’humanité entière.

D’autant que si vous êtes modérateur c’est bien que vous attachez de l’importance à la probité intellectuelle. Et Allègre en est clairement dépourvue… D’où mon étonnement quant au fait que vous avez apprécié son ouvrage et que vous le citiez de cette façon légère.

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 Sujet du message: Re: Livre pertinent sur climat
MessagePosté: Jeu 7 Oct 2021 08:39 
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Inscription: Mer 29 Nov 2006 19:35
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Depuis j'ai lu une dizaine d'ouvrages sur le climat, je n'ai pas l'impression d'avoir épuisé le sujet, loin de là, je me pose encore plus de questions que l'année dernière... Cependant je pense que je peux facilement vous contredire Narduccio :

Citation:
Pour l'instant, et je serais heureux que quelqu'un me contredise, la plupart des livres sur le sujet sont soit à charge, soit à décharge et pratiquement tous sont des livres militants en faveur d'une solution mise en avant.


Il est clairement pas possible de renvoyer dos à dos les différents auteurs. Des ouvrages de journalistes spécialisés comme Foucart, Huet ou de spécialiste comme Jouzel ne sont clairement pas du tout sur le même registre que ceux des Allègre, Courtillot et autre Géraudeau.
Il y a François-Marie Bréon (qui déteste Foucart depuis qu'il se sont brouillé, il a d'ailleurs été nommé président de l'AFIS, cette association que Foucart dézingue dans son dernier ouvrage...) qui a publié une synthèse dernièrement : Réchauffement climatique : ce livre ne vous dit pas ce qu'il faut penser mais ce qu'il faut savoir.

Pour revenir à ce que je vous disais Geopolis, je me suis amusé à rechercher sur ce forum les éléments de langages utilisés par les climato-sceptiques (le mythe sur le groeanland au moyen-âge, le vin en angleterre, le consensus sur la glaciation prévue dans les années 70) et effectivement vous les ressortez les 3. Je n'ai sincèrement rien contre vous et je me retrouve même dans votre côté jusqu'au boutiste mais c'est malheureusement du grand n'importe quoi. Je pense bien que vous y croyez mais malheureusement c'est bien cela le problème, cela ne repose sur rien. On en arrive à ce qu'un administrateur d'un forum réputé participe (sans le vouloir j'en doute pas) a de la désinformation pur jus. D'où l'importance encore une fois d'arriver à sortir de sa tranchée idéologique pour confronter les points de vue.

Lisez l'enquête sur les climato-sceptique de Foucart et vous verrez qu'Allègre n'a rien à faire sur une forum qui se prétend sérieux (pour ce qui est de ces "travaux" sur le climat). C'est sincèrement encore pire ce que je pensais, comment une sommité comme lui dans son domaine peut s'abaisser de la sorte...

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 Sujet du message: Re: Livre pertintent sur climat
MessagePosté: Jeu 7 Oct 2021 10:00 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2021 11:50
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Narduccio a écrit:
Pour l'instant, et je serais heureux que quelqu'un me contredise, la plupart des livres sur le sujet sont soit à charge, soit à décharge et pratiquement tous sont des livres militants en faveur d'une solution mise en avant.


Alors un livre de photographies. Pas de texte à charge ni à décharge, ni de solution mise en avant:
https://www.fr.fnac.ch/a2710275/Amedee-Zryd-Glaciers


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 Sujet du message: Re: Livre pertinent sur climat
MessagePosté: Jeu 7 Oct 2021 10:26 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2021 11:50
Messages: 22
Allègre défend l'énergie nucléaire. Par contre, il a changé régulièrement d'avis sur le réchauffement climatique. Il se pose en ennemi du Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC). En anglais: Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC).

De son côté, le GIEC a publié ses rapports, qui sont assez complets et en ligne:
https://www.ipcc.ch/languages-2/francais/publications/

Du côté des politiques, les écologistes commencent enfin à regarder le nucléaire, non de manière isolée et focalisée sur les accidents de Fukushima et Tchernobyl, mais en comparaison des énergies fossiles. A énergie produite comparée, les centrales à charbon (notamment en Europe de l'Est et en Chine) et le pétrole produisent incomparablement plus de pollution que le nucléaire.

D'autres pistes:

    Climat: comment éviter un désastre de Bill Gates
    Plus spécialisé: L'atome vert : Le thorium, un nucléaire pour le développement durable de Jean-Christophe de Mestral


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