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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 13:05 
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Alain,

"wise words indeed" (des mots sages en effet).

Cordialement et avec estime,

Paul.


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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 16:35 
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Le rôle d'un constituant est d'avoir bien présent à l'esprit que tout système, même revêtu de l'excellence de ses principes et des meilleures intentions, peut comporter des inconvénients et générer des abus.
C'est à quoi pensait Montesquieu quand il instituait la vertu comme une nécessité de la République, à titre de principe de ce mode de gouvernement. Les individus sont en effet livrés à eux-mêmes. Une constitution comporte donc des dispositifs de sécurité.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Sam 11 Fév 2012 17:17 
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La réussite de tout système politique (et de son personnel) est fondée sur ses compromis.


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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Lun 13 Fév 2012 11:42 
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Alain.g a écrit:
Si on pratiquait actuellement la véritable démocratie directe en France, les émigrés seraient expulsés, la retraite fixée à 50 ans ...

Deux mesures qui gêneraient profondément le système libéral à n'en pas douter.

Citation:
La démocratie est donc un régime idéal pour un peuple vertueux et sage, dont les règles doivent donc être aménagées pour éviter qu'elle ne verse dans la démagogie compte tenu du principe même de l'élection de ses représentants et de déviances éventuelles des consultations populaires.

Le peuple a ce qu'on appelle "la sagesse populaire", ou le "bon sens"... imaginer que nos intellectuels libéraux empêtrés dans leur démagogie sont "sages" et "vertueux" c'est une grosse blague... il suffit de voir le désastre des révolutions arabes, la crise économique que nous affrontons, les tensions sociales et ethniques qui augmentent partout, la corruption, les scandales financiers, les affaires de mœurs, etc... pour voir tout ce que peux générer le système libéral si "vertueux" et "progressiste".

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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Lun 13 Fév 2012 14:33 
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Confusion: Le libéralisme n'a rien à voir avec la démocratie qui fontionne en régime interventionniste comme libéral ou socio-libéral (cas de la France).

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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Lun 13 Fév 2012 15:15 
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Sven a écrit:
Le peuple a ce qu'on appelle "la sagesse populaire", ou le "bon sens"...


C'est pour cela qu'à de nombreuses reprises ils ont voté pour des systèmes populistes ?

Les Pères de la République, les Républicains du XIXème siècle, estimaient que fallait un certain niveau d'instruction pour participer au débat électoral. Hé oui, il faut comprendre de quoi on parle et quels sont les tenants et aboutissants. Pour cela, ils se sont battus pour que l'instruction devienne gratuite et obligatoire. Il ont du se battre aussi contre l'église qui estimait qu'elle devait garder la main sur l'éducation. Pour les Républicains du milieu de XIXème siècle, un citoyen ça se forme et c'était l'école qui devait avoir cette tâche.
Actuellement, on estime de plus en plus que l'école doit aider les jeunes à trouver un travail. Or, les besoins des employeurs ne sont pas identiques à ceux qu'il faut pour former un citoyen éduqué et disposant de son libre-arbitre.

Puis en ce moment, la sagesse populaire, c'est celle que le bon peuple se fait en fonction des fictions qu'il regarde ... et c'est celles de TF1 qu'il regarde le plus. TF1 ne forme pas des citoyens, il forme des cerveau de consommateurs prêts à ingurgiter de la pub. ;)

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Lun 13 Fév 2012 18:58 
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Narduccio,

c'est tout ce que je pense aussi, mais comme d'habitude vous l'avez dit beaucoup plus mieux.

Cordialement et avec estime,

Paul.


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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Lun 13 Fév 2012 19:45 
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Alain.g a écrit:
Confusion: Le libéralisme n'a rien à voir avec la démocratie qui fontionne en régime interventionniste comme libéral ou socio-libéral (cas de la France).

Non, il existe différentes formes de démocraties et la notre est libérale.

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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Lun 13 Fév 2012 19:48 
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Narduccio a écrit:
Sven a écrit:
Le peuple a ce qu'on appelle "la sagesse populaire", ou le "bon sens"...


C'est pour cela qu'à de nombreuses reprises ils ont voté pour des systèmes populistes ?

Vous préférez surement les oligarchies de ceux qui "savent", qui sont éclairés, progressistes, instruits.

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 Sujet du message: Re: Démocratie: système infaillible?
MessagePosté: Mar 14 Fév 2012 08:57 
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Sven a écrit:
Narduccio a écrit:
Sven a écrit:
Le peuple a ce qu'on appelle "la sagesse populaire", ou le "bon sens"...


C'est pour cela qu'à de nombreuses reprises ils ont voté pour des systèmes populistes ?

Vous préférez surement les oligarchies de ceux qui "savent", qui sont éclairés, progressistes, instruits.


Non, si vous faisiez l'effort de bien lire et de comprendre ce qui est écrit, vous sauriez que ce n'est pas du tout ce que je propose. Moi, j'aimerais que les citoyens soient assez mûrs pour comprendre qu'il est de leur intérêt de s'impliquer dans la vie politique. Et pas des implications pour des yaka comme on en voit de plus en plus. Si les yaka fonctionnaient, il y a longtemps qu'on n'aurait plus de problèmes. Ce sont les populistes de droite, comme de gauche, qui proposent ces solutions simples et évidentes qui n'ont jamais fonctionné. Peut être parce que l'homme est un être irrationnel et que ce qui est binaire ne lui convient pas.

Personnes n'oblige les citoyens a ne pas faire d'efforts et à devenir des bœufs qui avalent n'importe quelle carotte. On a la démocratie qu'on mérite.

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