Crise de la zone euro

Moujik Looping · **Inscription:** Mer 29 Nov 2006 19:35 **Messages:** 553

C'est dommage, c'est quand même plus enrichissant de parler avec des gens qui ne sont pas d'accord non ?

Je suis en plus sincèrement curieux de savoir par quel raisonnement vous arrivez à voir en Piketty un charlatan mais pas en Delsol ?

Jean-Marc Labat

Delsol est un libéral comme moi, c'est aussi simple que ça.

Pour le reste, le fait d'être administrateur du site m'oblige à une certaine retenue et je m'abstiens volontairement de toute polémique.

Moujik Looping · **Inscription:** Mer 29 Nov 2006 19:35 **Messages:** 553

C’est peut-être cette différenciation dans le traitement d’une personne en fonction de vos affinités idéologiques et non selon la qualité des propos/écrits qui rend la discussion compliquée, non ?

Surtout que je ne comprends pas en quoi vous devez vous retenir. La charte n’interdit pas de croire au libéralisme économique. Chacun ses vices

Jean-Marc Labat

C'est ce que je me suis imposé, c'est comme ça et je ne discute pas là-dessus.

Arkoline

Jean-Marc Labat a écrit:

D'après ce que je lis dans la presse allemande, les débats sont très vifs. A l'extrême limite, les Allemands seraient d'accord pour que des prêts soient accordés dans le projet défini par Macron-Merkel

Cela équivaut à dire que les Allemands sont opposés au plan Macron-Merkel.

Jean-Marc Labat

C'est plus compliqué que ça. On évolue vers un accord pour des prêts, mais un désaccord pour des subventions.

Arkoline

Le 23 mai, j'ai posté ce message :

Citation:

Les « quatre frugaux » de l'Europe s'opposent au plan de relance franco-allemand. Les pays du nord qui plaident pour une Europe libérale et peu dépensière rejettent le principe d'un fonds de relance solidaire en faveur des pays les plus touchés par la crise du coronavirus. La Commission européenne va devoir en tenir compte pour préparer son plan de relance, attendu mercredi 27 mai.

Les Echos 21 mai 2020 : https://www.lesechos.fr/monde/europe/le ... nd-1204737

Les « quatre frugaux » (Autriche, Pays-Bas, Danemark, Suède) ont présenté ce samedi leur propre vision du plan de relance pour l'Europe : des prêts ponctuels, à des conditions favorables et devant être accordés dans les deux ans. La proposition rejette la mutualisation des dettes et toute « augmentation significative » du budget de l'UE, comme l'envisage le plan Macron-Merkel.

Les Echos 23 mai 2020 : https://www.lesechos.fr/monde/europe/re ... ux-1205184

Force est de constater que le projet présenté par Ursula von der Leyen le 27 mai est un camouflet pour les « quatre frugaux ». Le projet va encore plus loin que je n'avais imaginé.
Le fonds envisagé par Ursula VdL sera alimenté par des emprunts à grande échelle de la Commission au nom de l'UE, une opération inédite pour l'Union. Sur les 750 milliards, 500 seraient redistribués sous forme de subventions, qui ne devront pas être remboursées, une somme équivalente à celle avancée la semaine précédente dans le plan Macron-Merkel. Le reste sera constitué de prêts aux Etats membres.
Les négociations ont commencé en juin et vont durer pendant l'été.

Narduccio

Ce n'est pas "un camouflet". C'est une base de discussion. Comme on vous l'a déjà rappelé, il y aura des compromis.

Arkoline

Narduccio a écrit:

Ce n'est pas "un camouflet". C'est une base de discussion. Comme on vous l'a déjà rappelé, il y aura des compromis.

Il y aura un compromis à partir d'une "base" qui est très éloignée de la proposition qui a été faite par les « quatre frugaux » le 23 mai.
Vous dites que ce n'est pas un camouflet. Alors pourquoi la "base" annoncée par Ursula VdL est-elle si éloignée du plan des quatre frugaux ? Pourquoi est-elle plus audacieuse que ce qui semblait vraisemblable au lendemain du 23 mai ?
Qui aurait imaginé qu'Ursula VdL allait annoncer un plan si "massif" et si proche de la proposition franco-allemande ?

Arkoline

Jean-Marc Labat a écrit:

C'est plus compliqué que ça. On évolue vers un accord pour des prêts, mais un désaccord pour des subventions.

Je ne vois pas la différence avec votre message précédent (A l'extrême limite, les Allemands seraient d'accord pour que des prêts soient accordés dans le projet défini par Macron-Merkel).

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