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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Mer 12 Nov 2014 08:28 
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Ce que j'en retiens:
Citation:
Bien souvent, les traités internationaux servent en effet à graver dans le marbre certains principes qui ne sont pas forcément acceptés sur les scènes politiques intérieures. « Les accords commerciaux sont souvent (des biais) pour justifier des réformes domestiques » (...). Mais ils servent surtout à inscrire les relations commerciales dans le temps long… quitte à empêcher les gouvernements de changer de politique.
La dictature des marchés, puisqu'il n'y a plus celle des Peuples...


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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Mer 10 Déc 2014 11:03 
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Le Point signale que se déroulent à Bruxelles les négociations au sujet du TAFTA dans une obscurité absolue sur ordre des Américains. Quand on voit les mesures faites pour garder le secret cela fait penser aux règles de sécurité pour préparer Barbarossa ou Overlord. Au final, le parlement européen risque d'être une chambre d'enregistrement aux ordres de Wall Street pour entériner le traité :roll: :o

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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Jeu 11 Déc 2014 18:46 
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Faget a écrit:
Le Point signale que se déroulent à Bruxelles les négociations au sujet du TAFTA dans une obscurité absolue sur ordre des Américains. Quand on voit les mesures faites pour garder le secret cela fait penser aux règles de sécurité pour préparer Barbarossa ou Overlord. Au final, le parlement européen risque d'être une chambre d'enregistrement aux ordres de Wall Street pour entériner le traité :roll: :o

L'opinion est tellement alertée sur l'opacité de ce projet qu'il se retourne contre ses commanditaires.


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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Ven 12 Déc 2014 09:36 
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A part quelques gens curieux de politique (pas de politique politicienne) et de géopolitique, croyez vous que l'opinion publique soit consciente du nœud coulant que l'on prévoit de mettre au cou de l'Europe :?:

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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Ven 12 Déc 2014 16:03 
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Faget a écrit:
A part quelques gens curieux de politique (pas de politique politicienne) et de géopolitique, croyez vous que l'opinion publique soit consciente du nœud coulant que l'on prévoit de mettre au cou de l'Europe :?:


Vous devriez vous intéresser aux pétitions qui circulent sur le net au sujet de ce pacte. C'est fou le nombre de gens qui s'intéressent à celui-ci pour quelque chose qui se ferait dans l'indifférence générale. Il y a d'ailleurs de très nombreuses oppositions qui viennent de tous les milieux et de tous les acteurs. Certaines oppositions semblent exister juste pour obtenir de meilleures conditions sur tel ou tel point. D'autres sont plus fondamentales. Et comme à chaque fois, il y aura de nombreux déçus parce que tout le monde fait semblant d'y être fondamentalement opposé. Or, dès que les premiers auront obtenus satisfaction, ils tourneront casaque et laisseront les seconds le bec dans l'eau.

PS: ce qui est "marrant", c'est qu'il y a des groupes de pressions aux US qui tiennent presque les mêmes propos et qui s'inquiètent du fait que leur opinion publique ne serait pas assez consciente du nœud coulant que l'on prévoit de mettre au cou des valeurs américaines ... ;)

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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Sam 13 Déc 2014 08:02 
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Je connais mal ce sujet mais je crois sentir ceci.

En Europe, il y aura un grand choc lors de la ratification qui sera probablement très difficile. Les mouvements d'extreme gauche vont hurler contre l'ultra libéralisme, ceux d'extrême droite vont faire de même contre la capitulation nationale, les souverainistes aussi par esprit europhobe.

Mais il est possible aussi que certains américains s'indignent des pouvoirs donnés à des instances internationales. C'est pour ce motif que le traité de Versailles avait été rejeté en 1920.

À ceci près qu'aux États Unis la constitution ne prevoitbpointblàsuperiorite des traités sur les lois - ce qui relativise beaucoup l'effet contraignant d'un traité...signez un traité avec la France vous serez sur qu il sera appliqué - signez un traité avec les États Unis et vous verrez bien ...


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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Sam 13 Déc 2014 08:31 
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Aigle a écrit:
Je connais mal ce sujet mais je crois sentir ceci.

En Europe, il y aura un grand choc lors de la ratification qui sera probablement très difficile. Les mouvements d'extreme gauche vont hurler contre l'ultra libéralisme, ceux d'extrême droite vont faire de même contre la capitulation nationale, les souverainistes aussi par esprit europhobe.

Mais il est possible aussi que certains américains s'indignent des pouvoirs donnés à des instances internationales. C'est pour ce motif que le traité de Versailles avait été rejeté en 1920.

À ceci près qu'aux États Unis la constitution ne prévoit point là supériorité des traités sur les lois - ce qui relativise beaucoup l'effet contraignant d'un traité...signez un traité avec la France vous serez sur qu il sera appliqué - signez un traité avec les États Unis et vous verrez bien ...


De toutes façons, et quelque soit la teneur finale du traité, il y aura des cris d’orfraies. Entre ceux qui trouveront qu'on va trop loin et ceux qui penseront qu'on ne va pas assez loin ... Quand à savoir à qui il profitera, il faudra sûrement attendre 5 à 10 ans.

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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Mar 23 Déc 2014 11:30 
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Je suis très étonné par la volonté des Etats-Unis à vouloir l'aboutissement de ce traité. Alors qu'en Europe on fait progressivement sauter tous les verrous pour appliquer les logiques libérales et réduire la souveraineté des Etats, les Etats-Unis sont beaucoup plus interventionnistes et ce traité leur serait à terme plus préjudiciable d'un point de vue économique.

J'ai l'impression de voir monter deux blocs se forger avec d'un côté les occidentaux et de l'autres les BRICS qui multiplient les accords de leur côté (notamment la création d'une monnaie commune).

Ce traité serait-il une réponse à la montée en puissance des pays émergents?


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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantique
MessagePosté: Mar 23 Déc 2014 13:40 
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L'opinion publique allemande est de plus en plus opposée au traité : Les Echos : Hostilité allemande croissante pour le traité transatlantique

Citation:
La troisième puissance exportatrice mondiale, l’Allemagne, va-t-elle faire capoter les négociations entre Européens et Américains en vue de conclure le Partenariat transatlantique de commerce et d’investissement ( TTIP ) ? La probabilité est loin d’être négligeable alors que le Conseil européen, la semaine dernière, a rappelé son intérêt de le conclure. Les chefs d’Etat et de gouvernement européens ont estimé que « l’Union européenne et les États-Unis devraient faire tous les efforts nécessaires pour conclure, d’ici à la fin de 2015, les négociations sur un partenariat transatlantique de commerce et d’investissement qui soit ambitieux, global et mutuellement bénéfique ». Le mois précédent, la chancelière Angela Merkel avait encore qualifié cet accord de « priorité absolue » compte tenu du succès économique croissant de l’Asie. Certes. Mais depuis plusieurs mois, le sentiment anti-américain ne cesse de gonfler outre-Rhin. Témoin : sur plus de 1,16 million de signataires d’une pétition lancée sur Internet contre le projet de ­partenariat, « Stop TTIP », plus de la moitié (676.000) sont allemands, à comparer avec 69.000 Français et 204.000 Britanniques. L’hostilité est bien croissante.

...

Au-delà de l’aspect politique, de nombreux obstacles se dressent. « La grande erreur est d’avoir fait comme si on négociait un accord de libre-échange à l’ancienne » qui vise à abaisser les droits de douane « alors qu’il s’agit de précaution, et ça change tout », expliquait Pascal Lamy. Dans la nouvelle configuration du commerce international, les négociations portent sur les normes et les standards. Et, en la matière, « il y a une préférence allemande pour la précaution. Les Allemands sont traditionnellement très sensibles à ces questions », notamment pour des raisons historiques, ajoutait l’ancien directeur de l’OMC. Une préférence qui est également partagée par la France.
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/monde/europe/020 ... oMFJpQm.99

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 Sujet du message: Re: Le pacte transatlantiques
MessagePosté: Lun 29 Déc 2014 15:07 
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Le Monde a fait des articles courts mais précis sur le sujet.

En gros, la position allemande est réservée sous la pression du SPD qui était très hostile à l'idée de l'arbitrage obligatoire.

La France a changé de position : au départ assez réservée sous l'influence de Nicole Bricq, elle s'est ouverte lorsque le dossier a été repris par Fleur Pellerin (celle qui ne lit pas de livres) puis par Fabius.

Finalement il y aurait eu une clarification récemment : face à la pression US relayée par les anglais et les espagnols, face à la passivité de la France et malgré les États d'ame de la commission , les allemands ont laissé tomber ...

Sinon d'accord avec vous pour dire qu on ne parle pas assez de ce sujet et que le réveil risque d'être dur lors de la signature et des débats de ratification...

Un point à éclaircir : le traité concernera t il les exportations agricoles ?


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