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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Sam 27 Aoû 2011 23:06 
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Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
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Alain.g a écrit:
Sarkozy gère bien son affaire, on a encore le triple A et Obama ne l'a plus.

On est dans le sophisme là, pas dans l'analyse politico-économique sérieuse.

Ainsi Sarkozy gérerait tellement bien les affaires du pays qu'il se trouve que c'est sous sa mandature de Ministre du budget (1993/1995), et maintenant sous sa présidence (2007/2010), qu'endettement et déficit publics de la France - qui sont comble de l'ironie les deux marottes actuelles du pouvoir sarkozyste - se sont accrus de façon beaucoup plus importante que sous n'importe quel autre gouvernement de droite ou de gauche confondu, et ce depuis les 35 dernières années !

Dette publique, évolution de 1978 à 2010:

http://www.insee.fr/fr/indicateurs/cnat ... t_3101.xls

Déficit public, évolution de 1959 à 2010:

http://www.insee.fr/fr/indicateurs/cnat ... t_3106.xls

Et que dire du chômage, dont le taux est le plus élevé depuis 11 ans (ce qui ne nous rajeunit pas) !

Heureusement qu'au-delà des slogans, les chiffres réels sont là.


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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Dim 28 Aoû 2011 00:06 
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Oui, mais c'est la crise, Obama a les mêmes chiffres record, et bien d'autres pays, sauf l' Allemagne parce qu'elle a déjà fait son plan de rigueur du temps de Schroder pour être compétitive.

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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2011 14:41 
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L'actualité est comme en europe la question de la règle d'or de l'équilibre budgétaire et sa constitutionnalisation.
Un sondage montre que 78 % des français sont favorables à la règle d'or, sachant que les politiques ne peuvent pas réduire les dépenses et ont tendance à augmenter sans cesse les dépenses. Or la crise va réduire de plus en plus les recettes !!!
L'Espagne a adopté la règle sur proposition socialiste.

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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Mer 31 Aoû 2011 16:02 
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Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
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Nonobstant les chiffres précités qui ruinent durablement la crédibilité du chef de l'Etat, la règle d'or n'est qu'un attrape-gogos - un de plus - afin de camoufler autant que faire ce peu l'état de sidération qui saisit ceux qui sont en charge des affaires de ce pays.

Dejà va-t-il falloir nous expliquer comment Sarkozy aurait pu lancer son "Grand emprunt" de 35 milliards d'euros (une bagatelle, près de 2% de déficit public supplémentaire à lui tout seul, et quand bien même l'on pourrait soutenir le principe) avec sa fameuse règle d'or ? C'est auto-contradictoire.

Alors j'entends qu'elle ne pourra être valable qu'en cas de conjoncture favorable.

Peuchère, l'austérité budgétaire qui frappe partout l'Europe sous pression des marchés et de leurs idiots utiles nous conduit tout droit vers une récession sans pareille. Le traitement de cheval imposé aux grecs fait déjà sentir ses résultats malheureusement prévisibles: recul de 6,9% du PIB au second trimestre (après −8,1% au premier).

Nous allons dans le mur en klaxonnant.

P.S: N'est-ce pas Sarkozy, ce grand prévisionniste :mrgreen: , qui prévoyait un retour de la croissance pour 2011/2012 et annonçait à qui voulait l'entendre (par deux fois lors de ses voeux présidentiels), que le chômage aurait baissé en fin d'année ? Les gogos y sont pour leurs frais. :lol:


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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Ven 2 Sep 2011 17:34 
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Que préconisez vous kelk1 ?

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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Ven 2 Sep 2011 20:04 
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La solution communiste mais il ne reste plus qu'un seul pays qui l'applique et on y meurt de faim. Même Cuba abandonne le communisme économique, il parait qu'on pourra désormais acheter une voiture sans autorisation, jusque là il fallait dix ans pour l'avoir sauf si on était cadre du parti.

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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Ven 2 Sep 2011 20:17 
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Alain.g a écrit:
La solution communiste

C'est vrai qu'entre Reagan et Pol Pot il n'y a pas d'alternative, je comprends mieux les raisons de vos insuffisances de raisonnement.

Et c'est bien connu, De Gaulle était un rouge ! :D :lol:


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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Sam 3 Sep 2011 18:50 
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Alain.g a écrit:
La solution communiste mais il ne reste plus qu'un seul pays qui l'applique et on y meurt de faim. Même Cuba abandonne le communisme économique, il parait qu'on pourra désormais acheter une voiture sans autorisation, jusque là il fallait dix ans pour l'avoir sauf si on était cadre du parti.

La situation de Corée du nord et de Cuba s'expliquait en grande partie du fait de leur isolement sur la scène internationale et plus précisément du fait de la politique des Etats Unis envers ces pays.
On ne peut pas en dire autant de l'effondrement des la situation économique dans les pays occidentaux. La menace ne vient pas de l'extérieur cette fois ci...
De mon point de vue, il faut en premier lieur dynamiser l'économie du pays. Qu'on le veuille ou non, cette dynamisation passe par la mise en place d'un protectionnisme raisonné. Le but étant que le libre échange ne doit pas se faire au détriment de la population.


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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Lun 12 Déc 2011 02:34 
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Étant donné que la dette est littéralement incorporée au système financier dans ses rouages basiques, le pays n'a aucune chance d'être délivré de sa dette.
C'est mathématiquement impossible : le système bancaire de réserve fractionnaire élaboré aux USA après la guerre d'indépendance et qui s'est amélioré au fil du temps tout en se rependant à travers la majorité des banques dans le Monde arrive vers ces limites, la courbe exponentielle est quasiment à la verticale aujourd'hui.... impossible de s’accrocher.

Ne pas oublié que la dette n'existe pas physiquement : c'est juste des 1 et des 0 dans des disques dur d'ordinateurs.... et pourtant de cette fiction élaborée est tenue en équilibre la survie de milliards d'êtres humains dans le Monde.

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"Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine, quoique pour ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude absolue." >> Albert Einstein


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 Sujet du message: Re: Endettement de la France, vers la faillite ?
MessagePosté: Lun 12 Déc 2011 11:12 
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Inscription: Ven 27 Juil 2007 16:02
Messages: 1238
Localisation: Montrouge
nonodu09 a écrit:
Ne pas oublié que la dette n'existe pas physiquement : c'est juste des 1 et des 0 dans des disques dur d'ordinateurs.... et pourtant de cette fiction élaborée est tenue en équilibre la survie de milliards d'êtres humains dans le Monde.
Si, la dette a une réalité par l'obligation de rembourser des annuités avec un taux d'intérêt qui monte de plus en plus.
Notre pays vient de réduire son déficit budgétaire assez fortement, ce qui montre qu'un effort est possible. Ce n'est qu'un début. Poincaré avait bien réussi à réduire l'appel à l'emprunt et le déficit en 1926.

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