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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Lun 29 Sep 2014 02:47 
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PS : je viens de trouver les chiffres pour 2013 pour la production de charbon en Chine, mais ils sont en TEP (tonne équivalent pétrole). Donc, avec ses 3,7 milliards de tonnes en 2012, cela faisait 1822,5 Mtep. En 2013, la Chine a produit : 1840 Mtep.

Ce qui donne le graphique suivant :

Si vous désirez voir le graphique, il faut aller sur la page suivante : Les Échos : Chine | Production de charbon.

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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Lun 29 Sep 2014 02:51 
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Et pour répondre à la question initiale de Barbetorte :

Image

On voit que depuis quelques années, le gaz et le charbon montent alors que le pétrole stagne. On estime qu'en 2020 le pétrole perdra sa place de première source d'énergie mondiale au profit du charbon.

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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Lun 29 Sep 2014 03:27 
Non, je n'ai pas de chiffres plus récents. Plus anciens, même :mrgreen:

Image

Le charbon est encore la première énergie consommée en Chine mais le gouvernement fait tout pour trouver des alternatives. Le PCC base sa domination sur l'harmonie sociale. Or celle-ci est réellement mise à mal par les conséquences de l'exploitation charbonnière. Pas une semaine ne passe sans un accident minier qui fait des dizaines de morts tandis que les invraisemblables photos du fog de Pékin, Tianjin, Taiyuan etc. pullulent sur les réseaux sociaux. Le mécontentement est réel et les dirigeants sont mus par un véritable sentiment d'urgence.

Il faudrait attendre les chiffres de ces toutes dernières années (notamment après les méga-contrats gazier et pétrolier avec la Russie) pour voir si une inflexion a eu lieu.


A l'échelle plus globale, je suis étonné par la part du charbon, je la pensais un peu moins importante. Merci pour l'info et le graphique.


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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Lun 29 Sep 2014 14:33 
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On peut douter de la volonté de la Chine de réduire la part du charbon quand elle continue d'investir des milliards pour augmenter sa capacité de production : La Tribune : En dépit de la pollution, Pékin continue d'investir des milliards dans le charbon

Citation:
En tout, la deuxième puissance économique mondiale a augmenté sa capacité de production de plus de 100 millions de tonnes de charbon l'an dernier. C'est six fois plus que l'année précédente... et l'équivalent de 10% de la consommation annuelle des Etats-unis !

L'investissement se chiffre à 8,9 milliards de dollars (6,5 milliards d'euros). La Chine entend ainsi atteindre son objectif : accroître sa capacité de production de charbon de 860 millions de tonnes supplémentaires en cinq ans (échéance en 2015), soit plus que la production totale que l'autre géant local, l'Inde.


Citation:
De quoi conforter, aussi, un autre record du pays : celui du taux de mortalité du cancer du poumon, qui a bondi de quelque... 465% en trente ans.

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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Lun 29 Sep 2014 23:12 
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Merci Narduccio pour le graphique. Vous auriez pu préciser qu'il s'agissait de la consommation d'énergie par personne à l'échelle mondiale, et, tant qu'à faire, donner le lien : http://www.manicore.com/documentation/petrole/usage_petrole.html. Ce site est très intéressant.

Les investissements dans les recherches de nouveaux gisements stagnent. C'est notamment le cas de Total.

Mais surtout, il me semble que le marché du pétrole est moins tendu qu'il l'était il y a dix ou vingt ans.

Citation:
Le charbon est encore la première énergie consommée en Chine mais le gouvernement fait tout pour trouver des alternatives. Le PCC base sa domination sur l'harmonie sociale.
Il est difficile de savoir quels sont réellement les plans du gouvernement chinois. Quant à l'harmonie sociale, les forces de l'ordre ont pour mission de la maintenir.


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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Lun 29 Sep 2014 23:25 
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Barbetorte a écrit:
Mais surtout, il me semble que le marché du pétrole est moins tendu qu'il l'était il y a dix ou vingt ans.



Il y a 20 ans, le pétrole était la principale source d'énergie. Dans certains pays, c'était la seule source d'énergie. Maintenant, il est concurrencé et son prix de production augmente. Du coup, les investisseurs ont tendance à aller vers des énergies plus rentables. Ce qui explique que le marché est "moins tendu". Plus la crise européenne, la stagnation de l'économie de 3/4 des BRICs, les accords internationaux qui demandent de diminuer les rejets en CO2....

Quant à Manicore, j'ai déjà du poster l'adresse de ce site une bonne vingtaine de fois. Il me semble être d'une des sources d'informations les plus fiables en ce qui concerne l'énergie.

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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014 01:07 
Barbetorte a écrit:
Quant à l'harmonie sociale, les forces de l'ordre ont pour mission de la maintenir.
On ne contient pas un milliard cinq cents millions de personnes mécontentes avec des forces de l'ordre, si puissantes soient-elles. L'harmonie sociale, dont fait partie la lutte contre la pollution, est un élément-clé pour la survie du régime et la volonté du PCC est, dans ce domaine, bien réelle.


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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014 15:45 
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Shalimar a écrit:
Barbetorte a écrit:
Quant à l'harmonie sociale, les forces de l'ordre ont pour mission de la maintenir.
On ne contient pas un milliard cinq cents millions de personnes mécontentes avec des forces de l'ordre, si puissantes soient-elles. L'harmonie sociale, dont fait partie la lutte contre la pollution, est un élément-clé pour la survie du régime et la volonté du PCC est, dans ce domaine, bien réelle.
Jusqu'à présent, depuis 1949, les mécontentements ont été traités de façon musclée, notamment en 1989 sur la place Tien An Men, et cela se poursuit. Les questions de santé, d'émissions de carbone, de conditions de travail etc ne sont pas totalement ignorées, mais parler d'"harmonie sociale" est employer un vocabulaire idyllique assez loin des réalités beaucoup plus brutales. Des mesures à la hauteur des nuisances à traiter se font attendre. Très peu de concret pour l'instant.


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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014 19:27 
Barbetorte a écrit:
Jusqu'à présent, depuis 1949, les mécontentements ont été traités de façon musclée, notamment en 1989 sur la place Tien An Men, et cela se poursuit. Les questions de santé, d'émissions de carbone, de conditions de travail etc ne sont pas totalement ignorées, mais parler d'"harmonie sociale" est employer un vocabulaire idyllique assez loin des réalités beaucoup plus brutales. Des mesures à la hauteur des nuisances à traiter se font attendre. Très peu de concret pour l'instant.
Je vois que vous aimez toujours autant la palabre... Et toujours avec ce petit ton doctoral assez déplaisant.
Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, j'ai utilisé le mot harmonie en italique ou entre guillemets, je ne fais que reprendre le terme (谐 ou 和谐) que le régime utilise à tout bout de champ dans sa propagande. Cet élément de novlangue se retrouve dans tous les discours ou sur de grandes affiches ridicules qu'on peut voir dans les villes chinoises, montrant une famille heureuse ou de gentils soldats aidant la population. Sur la toile, "censurer" se dit même "harmoniser" !

Il existe une sorte de contrat tacite entre le PCC et la population : on améliore votre vie matérielle et on refait de la Chine une grande puissance, et vous nous laissez au pouvoir sans vous révolter. Cela ne peut marcher que tant que le gouvernement améliore vraiment la vie matérielle des Chinois, ce qu'il a fait sur le plan économique ces trente-cinq dernières années. Toute dégradation des conditions de vie de la population est susceptible de briser ce pacte tacite et représente donc un danger pour le régime. Cela explique pourquoi les plus grandes craintes du PCC concernent le ralentissement économique, la dégradation environnementale ou la sécurité alimentaire. Le régime y est très très attentif.

A Tian An Men, c'étaient quelques dizaines de milliers d'étudiants. Le régime ne résisterait pas à la colère de centaines de millions de Chinois. La plupart des dynasties impériales se sont effondrées au cours de révoltes ou jacqueries généralisées. Le PCC, qui est d'une certaine façon devenu lui aussi une dynastie impériale, a les mêmes réflexes de survie.


Dernière édition par Shalimar le Mar 30 Sep 2014 19:34, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Le pétrole resssource de moins en moins stratégique.
MessagePosté: Mar 30 Sep 2014 19:29 
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Il me semble que le sujet du fil n'est pas la politique chinoise. De plus, c'est un sujet politique et pas de géopolitique.

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