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 Sujet du message: Les difficultés économiques de l'Ukraine
MessagePosté: Sam 9 Jan 2016 12:24 
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L'Ukraine est l'un des pays du bloc de l'est qui a connu la plus faible croissance économique depuis la chute de l'URSS en 1991.
Le PIB par habitant y est passé de 2 700 $ en 1991 à seulement 2970 $ en 2014, soit une baisse si on tient compte de l'inflation.
Ce qui signifie que le niveau de vie en Ukraine est inférieur à ce qu'il était à l'époque soviétique alors que dans la Pologne voisine le PIB par habitant a été multiplié par 7 depuis 1991.
Comment expliquer de si mauvais résultats ?
La guerre depuis quelques années, certes, mais même avant la guerre l'Ukraine avait déjà de mauvais résultats....

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 Sujet du message: Re: Les difficultés économiques de l'Ukraine
MessagePosté: Sam 9 Jan 2016 14:30 
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Au moment de l'éclatement de l'URSS l'Ukraine a refusé de rejoindre la CEI, est sortie de la zone rouble et a voulu créer sa propre monnaie.

Très rapidement cette monnaie a perdu toute valeur et l'Ukraine a sombré dans la pauvreté.

La richesse de l'Ukraine ce sont ses terres noires, les plus fertiles du monde. Elle a un potentiel agricole colossal. (Avant la grande guerre le prix mondial du blé était fixé sur les quais d'Odessa) Mais au moment de l'indépendance, les fermes collectives n'avaient pas les moyens d'acheter des tracteurs et des engrais, et les paysans se sont repliés sur une pratique autarcique, tandis que les villes étaient à peine ravitaillées et qu'une grande partie des terres est partie en friche. - L'Ukraine en friche, c'est à peine croyable.

J'ai vu dans les années 90 un reportage sur deux frères vignerons alsaciens qui avaient acheté (à qui ?) 10 000 hectares de terres d'un kolkhoze. (10 km² ! ) L'un continuait à s'occuper de la vigne en Alsace, l'autre avait modernisé l'installation, y compris la minoterie, et embauché les paysans comme salariés, et ça marchait du feu de Dieu.

Je pense que depuis la situation des paysans s'est un peu améliorée. Actuellement il y a une flopée d'investisseurs étrangers qui achètent des terres, ou hésitent à le faire compte tenu du manque de fiabilité politique du pays.

Le problème du passage à l'économie de marché c'est de savoir qu'est-ce qui appartient à qui. Alors que les Allemands ont réglé ça de façon organisée, avec la Treuhand chargée de vendre tous les établissements du pays, en Russie et en Ukraine ça a été la foire aux gangsters, les oligarques mettant la main - armée - sur les biens du pays. En Russie le problème a été partiellement réglé par Poutine, encore que la moitié des usines du pays soient aujourd'hui sous "protection" de groupes maffieux. En Ukraine rien n'a été fait, et les biens du pays sont aux mains d'oligarques qui encaissent les bénéfices mais n'investissent pas.


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 Sujet du message: Re: Les difficultés économiques de l'Ukraine
MessagePosté: Dim 10 Jan 2016 08:18 
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Inscription: Dim 30 Sep 2007 13:09
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Citation:
Très rapidement cette monnaie a perdu toute valeur


En effet il me semble que la monnaie ukrainienne a connu de grosses dévaluations.
Merci de votre réponse pierma.
:mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Les difficultés économiques de l'Ukraine
MessagePosté: Dim 10 Jan 2016 19:11 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
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Je me rappelle avoir vu un reportage au début des années 90, où l'on voyait des Ukrainiens littéralement en haillons venir dans des cars acheter des vêtements en Roumanie. Dieu sait pourtant que la Roumanie n'était pas riche. Mais en Ukraine il n'y avait tout simplement plus rien dans les (rares) magasins. Des anciens magasins d’État, autrefois approvisionnés dans le cadre soviétique, et qui n'avaient plus ni propriétaire ni marchandises.

Pour revenir à l'actualité récente, j'ai entendu que le nouveau pouvoir ukrainien n'a pas davantage de pouvoir sur les oligarques, qui trustent les entreprises du pays, que le pouvoir précédent. Il manque une autorité forte de l’État pour reprendre la main, comme l'a fait Poutine en Russie - et encore, celui-ci butte sur des limites qui tiennent à l'emprise des maffias sur les PME PMI.

On s'étonne souvent de la popularité de Poutine, mais pour les Russes les années 90 ont fait la preuve que le capitalisme c'est le gangstérisme et le vol, des entreprises et des ressources naturelles, et que la démocratie n'apporte rien dans ce contexte.

L'Ukraine peut espérer remonter son économie en vendant ses terres agricoles à des investisseurs étrangers, en dégageant assez de cash pour pouvoir également subventionner l'équipement en tracteurs et machines agricoles de ses propres paysans. A ma connaissance l'Ukraine n'a pas d'autres ressources naturelles sur lesquelles s'appuyer, au contraire de la Russie qui dispose du gaz et du pétrole que Poutine a renationalisé en envoyant les oligarques en cabane, comme dans le cas de Mickaël Kodorkovski.


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 Sujet du message: Re: Les difficultés économiques de l'Ukraine
MessagePosté: Dim 10 Jan 2016 21:00 
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Pour revenir à l'actualité récente, j'ai entendu que le nouveau pouvoir ukrainien n'a pas davantage de pouvoir sur les oligarques, qui trustent les entreprises du pays, que le pouvoir précédent.


Mais comment se fait-il que les oligarques ukrainiens ne développent pas leurs affaires, et l'économie du pays comme le font avec succès les capitalistes des autres pays ?

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 Sujet du message: Re: Les difficultés économiques de l'Ukraine
MessagePosté: Dim 10 Jan 2016 22:02 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
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Pouzet a écrit:
Citation:
Pour revenir à l'actualité récente, j'ai entendu que le nouveau pouvoir ukrainien n'a pas davantage de pouvoir sur les oligarques, qui trustent les entreprises du pays, que le pouvoir précédent.


Mais comment se fait-il que les oligarques ukrainiens ne développent pas leurs affaires, et l'économie du pays comme le font avec succès les capitalistes des autres pays ?

Je pense qu'ils le font, mais c'est une ultra-minorité de très riches qui investissent davantage sur les marchés financiers que dans leurs entreprises. En fait ils profitent d'une rente de situation et captent les bénéfices. C'est une logique de rentiers.


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