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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Mar 15 Oct 2019 16:20 
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Oui, il y a 25 ans, les bureaux de tabac de Wissembourg faisaient le plein d'Allemands, ils ont fermé pour la plupart, les Français vont en Allemagne. Même chose pour le matériel électronique, notamment les disques durs externes qui n'ont pas de taxe pour la copie privée, le prix d'un disque dur de 2 To est au prix de celui d'un To en France.

Mais ce n'est pas le sujet .

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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Ven 25 Oct 2019 14:28 
Aigle a écrit:
On peut aussi penser que le dollar et l'euro sont devenus les deux seuls monnaies du monde et donc que le besoin en est énorme car il dépasse les seuls États créateurs de ces devises (par exemple la Chine préfère accumuler des dollars plutôt que des Yuans, idem pour les Russes).

C'est vous qui dites que le "besoin" d'euros est "énorme". Dix ans après la création de l'euro on avait observé que son poids dans les réserves des banques centrales de part le monde n'était pas supérieur à celui des monnaies européennes (franc, mark, peseta, etc) pendant les années 1990.
Pourquoi dites-vous que le dollar et l'euro sont devenus les deux seuls monnaies du monde ? Le yen, le franc suisse, la livre serling ont-ils disparus ?
Le poids de ces trois devises (yen, le franc suisse, la livre serling) dans les réserves des banques centrales de part le monde a-t-il baissé significativement au cours des 20 dernières années ?



Pouzet a écrit:
Il faut aussi savoir que tous les pays riches ont une monnaie surévaluée, c'est pour cela qu'ils sont riches et que tous les pays pauvres ont une monnaie sous-évaluée c'est pour cela qu'ils sont pauvres.....

Dans votre raisonnement quelle est la cause et quelle est la conséquence ?
C'est la surévaluation de la monnaie qui rend une nation plus riche ? Ou bien est-ce le fait qu'une nation soit riche qui engendre une montée de sa monnaie sur le marché des changes ?



Pouzet a écrit:
Le R-U est resté un pays riche car la dévaluation en 1992 a été relativement faible (de l'ordre de 15%) ce qui fait que la Livre est restée surévaluée et le RU un pays riche

Ainsi vous considérez que la Livre sterling était surévaluée après la dévaluation de 1992. Je crois que votre affirmation est exagérée.



Pouzet a écrit:
Les USA ont malgré les soubresauts du $ toujours eu une monnaie surévaluée

Est-ce que vous plaisantez ?


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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Sam 26 Oct 2019 00:04 
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Arkoline a écrit:
C'est vous qui dites que le "besoin" d'euros est "énorme". Dix ans après la création de l'euro on avait observé que son poids dans les réserves des banques centrales de part le monde n'était pas supérieur à celui des monnaies européennes (franc, mark, peseta, etc) pendant les années 1990.
Pourquoi dites-vous que le dollar et l'euro sont devenus les deux seuls monnaies du monde ? Le yen, le franc suisse, la livre serling ont-ils disparus ?
Le poids de ces trois devises (yen, le franc suisse, la livre sterling) dans les réserves des banques centrales de part le monde a-t-il baissé significativement au cours des 20 dernières années ?


Lisez-vous ce que les gens postent ? L'euro est une monnaie qui circule et il y a un grand volume d'euros qui circulent. Le dollar est la principale monnaie de réserve. Il y a rarement plusieurs systèmes de réserves, car on a découvert depuis longtemps que la mauvaise monnaie chasse la bonne.

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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Sam 26 Oct 2019 00:08 
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Arkoline a écrit:
Pouzet a écrit:
Les USA ont malgré les soubresauts du $ toujours eu une monnaie surévaluée

Est-ce que vous plaisantez ?


Je me demande qui plaisante... Imaginez n'importe quel autre État avec une dette externe du même pourcentage par rapport à son PIB que les USA ... ? Sa monnaie ne vaudrait plus rien. Or les investisseurs courent derrière les bons du Trésor américain, donc derrière la dette américaine, car ils perçoivent ces bouts de papiers comme une excellente valeur de réserve...

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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Sam 26 Oct 2019 05:40 
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Narduccio a écrit:
Arkoline a écrit:
Pouzet a écrit:
Les USA ont malgré les soubresauts du $ toujours eu une monnaie surévaluée

Est-ce que vous plaisantez ?


Je me demande qui plaisante... Imaginez n'importe quel autre État avec une dette externe du même pourcentage par rapport à son PIB que les USA ... ? Sa monnaie ne vaudrait plus rien. Or les investisseurs courent derrière les bons du Trésor américain, donc derrière la dette américaine, car ils perçoivent ces bouts de papiers comme une excellente valeur de réserve...

ça me semble une évidence.
A une époque, on imaginait que l'Euro pourrait être assez solide pour que les pays pétroliers acceptent des contrats libellés en Euro. En pratique ça ne s'est jamais produit (en particulier du fait de l'alliance stratégique entre Américains et Saoudiens, qui n'accepteraient en aucun cas de bousculer le dollar.)
Les USA sont le seul pays qui peut utiliser la planche à billets sans en subir les conséquences.


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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Sam 26 Oct 2019 07:41 
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Comme disait le secrétaire au Trésor de Nixon John Bowden Connally en en 1971 "Le dollar est notre monnaie, mais c'est votre problème ".

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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Dim 27 Oct 2019 00:43 
Narduccio a écrit:
Le dollar est la principale monnaie de réserve. Il y a rarement plusieurs systèmes de réserves, car on a découvert depuis longtemps que la mauvaise monnaie chasse la bonne.

Vous dites que le dollar est la principale monnaie de réserve. Je n'ai pas dit le contraire.
Sur le plan théorique, je ne vois aucun obstacle à ce que le poids de l'euro dans les réserves des banques centrales de par le monde soit équivalent à celui du dollar. Cela implique que le poids relatif du dollar baisse par rapport à son poids actuel et que le poids relatif de l'euro augmente. Pour l'instant cela n'est pas possible pour plusieurs raisons :
- l'Europe n'a pas l'équivalent des "US T-bonds". En effet chaque état (Allemagne, France, Italie, etc.) émet séparément des obligations d'état.
- l'Europe ne soutient pas la comparaison avec l'Amérique. Celle-ci est une grande puissance économique et militaire. En 1999 ministre français des Affaires étrangères Hubert Védrine avait parlé d'une « hyperpuissance » au sujet des États-Unis.
- la croissance économique est relativement faible en Europe.



Narduccio a écrit:
Imaginez n'importe quel autre État avec une dette externe du même pourcentage par rapport à son PIB que les USA ... ? Sa monnaie ne vaudrait plus rien. Or les investisseurs courent derrière les bons du Trésor américain, donc derrière la dette américaine, car ils perçoivent ces bouts de papiers comme une excellente valeur de réserve...

Les investisseurs achètent massivement les US T-bonds. Mais ce n'est pas une raison pour laisser Pouzet raconter des contre-vérités. Lisez un peu ce qu'il a posté : « Les USA ont malgré les soubresauts du $ toujours eu une monnaie surévaluée ».
Au cours des dernières décennies le dollar américain (USD) a été tantôt sous-évalué et tantôt surévalué sur le marché des changes. Les faits sont têtus. On a déjà vu le dollar largement sous-évalué par rapport à d'autres monnaies (l'euro par exemple) sur le marché des changes. Je me souviens d'une époque où le dollar était tellement sous-évalué que les touristes européens se précipitaient vers les agences de voyage pour passer des vacances en Amérique.
Quand le dollar est sous-évalué, cela peut durer plusieurs années. On a déjà vu ça. Par ailleurs je vois une contradiction dans la phrase de Pouzet puisqu'il parle de « soubresauts » tout en disant que le dollar a toujours été surévalué.



pierma a écrit:
Les USA sont le seul pays qui peut utiliser la planche à billets sans en subir les conséquences.

Depuis presque une dizaine d'années la Fed a utilisé le "quantitative easing", c'est pourquoi on lui reproche de faire tourner la "planche à billet". La BCE a utilisé massivement le "quantitative easing" également.


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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Dim 27 Oct 2019 11:29 
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Arkoline a écrit:
Narduccio a écrit:
Le dollar est la principale monnaie de réserve. Il y a rarement plusieurs systèmes de réserves, car on a découvert depuis longtemps que la mauvaise monnaie chasse la bonne.

Vous dites que le dollar est la principale monnaie de réserve. Je n'ai pas dit le contraire.


Vous ne dites pas le contraire, mais vous mettez en doute ceux qui en pointent les conséquences. Oui, le dollar est surévalué, et cela gène même les américains qui aimeraient qu'il vaille moins pour que leur économie soit encore plus florissante. Et le principal reproche fait par Trump au directeur de la Fed, la Banque nationale c'est bien de ne pas utiliser plus massivement la planche à billet, pour profiter du fait que le dollar est demandé à l'extérieur par tous ceux qui craignent des crises à venir dans leurs zones d'influence.

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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Lun 28 Oct 2019 01:27 
Narduccio a écrit:
Le dollar est la principale monnaie de réserve. Il y a rarement plusieurs systèmes de réserves, car on a découvert depuis longtemps que la mauvaise monnaie chasse la bonne.

Attention, le lecteur pourrait croire que la prépondérance du dollar dans les réserves des banques centrales est inévitable. Le lecteur aurait tort de croire ça. Sur le plan théorique, je ne vois aucun obstacle à ce que le poids de l'euro dans les réserves des banques centrales de par le monde soit équivalent à celui du dollar. Cela implique que le poids relatif du dollar baisse par rapport à son poids actuel et que le poids relatif de l'euro augmente. Actuellement cela n'est pas possible pour plusieurs raisons (cf. supra).



Narduccio a écrit:
Oui, le dollar est surévalué

Le dollar est actuellement surévalué. Ce n'est pas un scoop. Mais ce n'est pas une raison pour laisser Pouzet raconter des contre-vérités. Lisez un peu ce qu'il a posté : « Les USA ont malgré les soubresauts du $ toujours eu une monnaie surévaluée ».



Narduccio a écrit:
(...) le principal reproche fait par Trump au directeur de la Fed, la banque centrale, c'est bien de ne pas utiliser plus massivement la planche à billet, pour profiter du fait que le dollar est demandé à l'extérieur par tous ceux qui craignent des crises à venir dans leurs zones d'influence.

Il est vrai que Trump a fait ce reproche à Jerome Powell, le directeur de la Fed. Il voudrait que Powell fasse une politique monétaire accommodante, une politique "dovish" comme disent les observateurs de la Fed. Trump est favorable à une politique monétaire accommodante avec une baisse des taux directeurs de la Fed et une action de "quantative easing". Nous sommes d'accord Narduccio. Mais ce n'est pas une raison pour laisser Pouzet raconter des contre-vérités.


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 Sujet du message: Re: Dollar, Euro, Livre sterling
MessagePosté: Lun 28 Oct 2019 01:51 
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Arkoline a écrit:
Narduccio a écrit:
Le dollar est la principale monnaie de réserve. Il y a rarement plusieurs systèmes de réserves, car on a découvert depuis longtemps que la mauvaise monnaie chasse la bonne.

Attention, le lecteur pourrait croire que la prépondérance du dollar dans les réserves des banques centrales est inévitable. Le lecteur aurait tort de croire ça. Sur le plan théorique, je ne vois aucun obstacle à ce que le poids de l'euro dans les réserves des banques centrales de par le monde soit équivalent à celui du dollar. Cela implique que le poids relatif du dollar baisse par rapport à son poids actuel et que le poids relatif de l'euro augmente. Actuellement cela n'est pas possible pour plusieurs raisons (cf. supra).



Narduccio a écrit:
Oui, le dollar est surévalué

Le dollar est actuellement surévalué. Ce n'est pas un scoop. Mais ce n'est pas une raison pour laisser Pouzet raconter des contre-vérités. Lisez un peu ce qu'il a posté : « Les USA ont malgré les soubresauts du $ toujours eu une monnaie surévaluée ».



Narduccio a écrit:
(...) le principal reproche fait par Trump au directeur de la Fed, la banque centrale, c'est bien de ne pas utiliser plus massivement la planche à billet, pour profiter du fait que le dollar est demandé à l'extérieur par tous ceux qui craignent des crises à venir dans leurs zones d'influence.

Il est vrai que Trump a fait ce reproche à Jerome Powell, le directeur de la Fed. Il voudrait que Powell fasse une politique monétaire accommodante, une politique "dovish" comme disent les observateurs de la Fed. Trump est favorable à une politique monétaire accommodante avec une baisse des taux directeurs de la Fed et une action de "quantative easing". Nous sommes d'accord Narduccio. Mais ce n'est pas une raison pour laisser Pouzet raconter des contre-vérités.



Le "lecteur" surtout celui qui prendra la peine de se renseigner, apprendra très vite qu'il est très rare qu'il existe dans une même aire 2 monnaies de réserve. Voire même 2 monnaies en libre-circulation. Plusieurs peuples ont essayé le bimétallisme monétaire, le résulta est assez rapide, une des 2 monnaies termine dans les bas de laines (souvent celle qui a le plus de valeur aux yeux des gens), la seconde sert de monnaie d'échange et perd de la valeur par rapport à la première. C'est une règle de base en économie.

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