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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Jeu 12 Mar 2020 13:19 
Je cherchais si un sujet avait été ouvert sur les conséquences économiques du COVID19, et ce titre correspond, mais comme il n'y était pas encore question, il est bon d'ajouter ce facteur qui a déjà bien entamé la croissance mondiale.


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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Jeu 12 Mar 2020 20:49 
Dalgonar a écrit:
Je cherchais si un sujet avait été ouvert sur les conséquences économiques du COVID19, et ce titre correspond, mais comme il n'y était pas encore question, il est bon d'ajouter ce facteur qui a déjà bien entamé la croissance mondiale.

Je n'ai pas eu le temps ces derniers jours de regarder attentivement les articles de presse.
Merci d'accepter mes excuses pour ce retard.


Dans les Echos, Sophie Rolland résume la situation : "Les économistes revoient les uns après les autres leurs prévisions de croissance à la baisse. Lundi, l'OCDE a abaissé de sa prévision de croissance dans le monde cette année, à 2,4 % – contre 2,9 % attendus en novembre –, son rythme le plus faible depuis 2009. L'organisation internationale estime que l'économie mondiale pourrait renouer avec un taux de croissance de 3,3 % en 2021, mais cette prévision est basée sur l'hypothèse d'un pic de l'épidémie de coronavirus en Chine au premier trimestre 2020 et d'une propagation contenue dans le reste du monde. Si le nouveau virus s'étendait en Asie, en Europe et en Amérique du Nord, la croissance mondiale pourrait s'effondrer à 1,5 % en 2020 et de nombreux pays plongeraient en récession."


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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Jeu 12 Mar 2020 21:21 
Nous sommes le jeudi 12 mars 2019. C'est une journée historique pour les marchés boursiers.
Le CAC40 (-12,28 % ce soir) subit sa plus lourde correction en une séance de son histoire (il avait perdu un peu moins de 10% le 19 octobre 1987).
L'Euro Stoxx 50 subit lui aussi une lourde correction (-12,40 %). Le krach le plus phénoménal a été observé à Milan avec -16,9% à 14.900 Pts.
A Wall Street, le Dow Jones pulvérise son plancher de fin décembre 2018, le Nasdaq plonge de -7,7% sous les 7.400.
Les marchés mondiaux ont été emportés par un vent de panique. A la crise sanitaire s'est ajouté le krach pétrolier.
« Il y a seulement trois semaines, une telle déroute aurait été inimaginable. » commente Sophie Rolland.
Le problème d'une telle déroute boursière ? Elle peut « conduire à une crise économique grave », s'alarme Stéphane Déo, responsable de la stratégie de marchés chez LBPAM. Via deux maillons faibles : le marché monétaire et le marché crédit « high yield » aux Etats-Unis.


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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Jeu 12 Mar 2020 22:03 
Une Interview de Mathilde Lemoine, cheffe économiste du groupe Edmond de Rothschild, par Sophie Rolland.


Citation:
Publié le 2 mars 2020

Comment expliquer la détérioration de la situation sur les marchés la semaine dernière ?
L'emballement des marchés s'explique par le fait que l'épidémie de coronavirus n'est pas un risque quantifiable pour les marchés, mais plutôt une incertitude au sens de Franck Knight [l'économiste américain, fondateur de la première école de Chicago et auteur en 1921 de Risk, Uncertainty and Profit, NDLR]. Cependant, il faut bien voir que ce sont surtout les emprunts d'Etat américains, qui ont profité de leur statut de valeur refuge, et les actions, qui ont été touchés.
Les marchés réagissent à un choc à la fois d'offre et de demande qui affecte les perspectives de croissance à la baisse. Lors d'une véritable crise de marché, l'ensemble des actifs financiers sont orientés à la baisse, y compris les obligations, comme on a vu lors de la crise de liquidité de 2008.

Peut-on évaluer l'impact macroéconomique de la crise sanitaire ?
Ce n'est pas un exercice classique de prévision. En plus du scénario central qui consiste à prolonger la tendance actuelle, on ne peut pas faire l'économie d'un scénario noir dans lequel le monde ne parviendrait pas à contrôler l'épidémie et où la situation se dégraderait, en particulier dans les pays en développement, avec un taux de décès élevé. Dans ce cas, le taux de croissance annuel moyen serait ramené à -1,4 % aux Etats-Unis, à -3,3 % en Europe et à 1,5 % en Chine.
Dans le scénario actuel - les stratégies de confinement entraînent des coûts mais la maladie est contenue et disparaît au bout d'un trimestre -, la croissance post-coronavirus atteindrait 1,5 % aux Etats-Unis, 0,3 % en Europe et 5,1 % en Chine .

Les échanges mondiaux seront-ils durablement marqués par le coronavirus ?
Les ruptures qui sont en train de se produire dans les chaînes d'approvisionnement risquent d'accentuer la régionalisation de l'économie mondiale. Autrement dit, non pas une démondialisation mais un repli sur soi par grande zone géographique. Ce sera d'autant plus fort que depuis la guerre commerciale avec les Etats-Unis, l'Asie cherche à prendre plus d'autonomie.
Le mouvement est en réalité enclenché depuis 2008. La crise financière qui a fragilisé l'Europe et les Etats-Unis a joué, mais c'est surtout à partir de 2010 et de la mise en oeuvre de l'accord de libre-échange entre la Chine et l'Asean que le PIB potentiel de la zone a explosé. Les flux d'échanges vont continuer à augmenter mais à l'intérieur de chaque zone.

Quelles sont les conséquences de l'épidémie pour les entreprises ?
Les résultats seront forcément affectés par le choc de demande et la détérioration de l'environnement macroéconomique. Si l'on ajoute l'effet boursier de la baisse des capitalisations, on peut s'attendre à une réduction significative des dépenses d'investissement. Individuellement, les entreprises peinent à fournir des prévisions très précises car, dans un second temps, elles pourraient très bien bénéficier d'un report de la demande.

Que peuvent faire les banques centrales ?
C'est grâce à leur présence qu'il n'y a pas de crise de liquidité à l'heure actuelle. L'action des banques centrales rend la panique des marchés relative. En revanche, elle ne permettra pas de compenser les effets négatifs de l'épidémie sur l'économie. C'est le rôle de la politique budgétaire. En Asie, plusieurs pays ont déjà annoncé des mesures de ce type-là, comme la Malaisie, qui a débloqué une enveloppe équivalente à 4,3 milliards d'euros.
Par ailleurs, avec la baisse du prix des matières premières , l'inflation devrait ralentir. La baisse des taux réels permettra aux banques centrales de baisser à nouveau leurs taux.


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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Jeu 12 Mar 2020 23:06 
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Ce qui arrive correspond à ce qu'on appelle un "cygne noir" c'est à dire un évènement extrêmement improbable et qui a des conséquences extrêmes
Pour en savoir plus, voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... cygne_noir
Et lire Nassim Nicolas Taleb !
Voir aussi https://www.amazon.fr/Cygne-noir-puissa ... 066&sr=8-1

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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Jeu 12 Mar 2020 23:37 
Ah oui, exact. Nassim Nicholas Taleb, excellent.
Cela me rappelle la maxime selon laquelle l'exceptionnel est la normalité. C'est-à-dire qu'il y a toujours un "cygne noir", l'imprévu, le grain de sable. Il n'y a pas de normalité, c'est toujours une illusion temporaire. Raison pour laquelle la Bourse reste largement une grande partie de roulette, même pour les "experts", qui se cassent les dents régulièrement malgré leurs modèles prédictifs mathématiques sophistiqués. Dont acte aujourd'hui encore.


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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Ven 13 Mar 2020 00:58 
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Inscription: Dim 5 Jan 2020 00:51
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Intéressant cette interview de M. Lemoine.
On attend de voir quelles seront les politiques économiques des gouvernements et des banques centrales pour faire face à la crise économique. Espérons qu'elles soient efficaces.


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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Ven 13 Mar 2020 03:15 
Une bonne synthèse du "jeudi noir" avec Franceinfo.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 63571.html

La Bourse de Paris a vécu la pire journée de son histoire
La Bourse de Paris a vécu une journée noire, jeudi, avec le CAC 40 qui a terminé en baisse de 12,3 %. Un plongeon historique.
Cela s'appelle un krach. Franceinfo vous explique comment c'est arrivé.
Les marchés étaient déjà extrêmement fébriles depuis des semaines, depuis le confinement de la région de Wuhan en Chine, un des poumons industriels de l'économie mondiale. Début mars, le cours du pétrole s'est ainsi effondré, rajoutant de l'instabilité à une situation compliquée.
Ces dernières 24 heures, les places financières ont littéralement sombré dans la panique après une série d'évènements. Parmi elles, la décision de Donald Trump d'interdire l'entrée sur le territoire américain des voyageurs venant de l'Union européenne, les différentes mesures de fermeture totale ou partielles prises par plusieurs pays ou encore l'OMS qui déclare que le coronavirus est désormais une pandémie.
La chute des différentes places financières s'est brusquement accélérée dans la journée de jeudi avec les annonces très attendues de la BCE, la Banque centrale européenne. Les marchés financiers attendaient, comme la FED, la réserve fédérale américaine l'a fait aux Etats-Unis, une baisse des taux directeurs. C'est de ces taux que dépendent ceux qui seront appliqués par les banques. Les taux d'intérêt étant le prix de l'argent. Mais comme ils sont déjà extrêmement bas en Europe, la BCE a peu de marge de manœuvre.
La présidente Christine Lagarde a annoncé une série de mesures ciblées sur le soutien au PME mais pas de baisse des taux. Par ailleurs, face à des stratégies éparpillées des Etats européen, à leur "lenteur" et "leur complaisance" dit-elle, la présidente de la BCE demande en fait aux gouvernements de prendre leurs responsabilités, de prendre des mesures budgétaires ambitieuses.
Sauf que cette analyse est loin d'avoir convaincu les marchés et a, au contraire, amplifié la panique, faisant plonger les cours dans les abysses.


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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Mar 17 Mar 2020 19:55 
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Inscription: Mer 5 Oct 2005 21:39
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Citation:
En septembre et octobre 2019, Roubini a écrit quelques articles qui confirment que la récession ne devrait pas tarder.
Les prévisions du FMI, publiées cet automne, ne présagent pas d'une récession. Tout au plus un ralentissement de l'activité actuellement, suivie d'une accélération prochainement.


Et il avait raison !
Le "big deep" aura donc lieu cette année !
Merci Arkoline d'avoir lancé le sujet.
:P

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 Sujet du message: Re: Bientôt une récession mondiale ?
MessagePosté: Mer 18 Mar 2020 00:01 
Pouzet a écrit:
Le "big deep" aura donc lieu cette année

Big dip, pas deep. Enfin, il sera certainement deep aussi, car en cascade. La crise des subprime à côté, ce sera de la gnognotte.


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