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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Lun 8 Fév 2010 00:15 
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le lien entre éducation des femmes et réduction du nombre d'enfants est bien connu en sociodémographie. La corrélation ne fait aucun doute: même en France, ce sont les femmes qui ont le niveau d'étude le plus élevé qui ont le moins d'enfantS. D'ailleurs, c'est self evident: je ne vois guère comment une femme peut faire des études bac+10, puis avoir une vraie carrière tout en ayant 5 enfants; à partir d'un certain nombre, la maternité devient un job à plein temps.
Et je ne considère pas ça nécessairement comme un effet négatif car en effet, le risque de surpopulation mondiale et de l'épuisement des ressources naturelles me semble plus grave que celui du vieillisement des populations.


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Lun 8 Fév 2010 01:22 
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La corrélation ne fait aucun doute mais la question quant à la nature de cette corrélation reste entière.
Cependant, j'ai du mal penser qu'a partir de bac+5 les femmes soient trop obnubilée par leur carrière pour envisager d'avoir des enfants. Cela s'applique aussi bien au hommes.

Quant au déclin de l'Europe, avant d'être une réalité économique ou militaire c'est une réalité politique. De plus en plus de pays du "hors monde" (je trouve ce terme plus parlant que tiers monde) font leur entrée dans la scène politique internationale. En tant que nation démocratique on ne peut, en théorie, balayer leurs revendications d'un revers de la main.
Une situation un peu à l'image des pays fondateurs de UE "noyés" par les nouveaux arrivants. Ces pays ont toujours été la, mais on en tenait pas compte avant (dans le contexte politique intérieure de l'UE j'entends).


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Lun 8 Fév 2010 11:34 
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Cependant, j'ai du mal penser qu'a partir de bac+5 les femmes soient trop obnubilée par leur carrière pour envisager d'avoir des enfants. Cela s'applique aussi bien au hommes.


Il ne s'agit pas nécessairement d'en avoir aucun mais d'en avoir moins. Et bien sûr que non, cela ne s'applique pas pareillement aux hommes .
La grossesse :mrgreen: , le soin des enfants, les travaux domestiques restent toujours essentiellement la responsabilité des femmes ( le chiffre est d'environ 80% pour les travaux domestiques accomplis par les femmes en France).
L'investissement des hommes dans ces occupations, bien qu'il soit en lente augmentation, reste encore marginal et les femmes continuent toujours à en assurer l'essentiel. Le problème pour elles n'est pas d'être obnubilée par sa carrière mais de trouver le tenps et l'énergie de mener de front au moins 3 jobs différents: l'occupation professionnelle, celle de mère et celle d'employée de maison.
http://www.helsinki.fi/science/xantippa ... ef224.html

http://www.caf.fr/web/WebCnaf.nsf/090ba ... %C3%A9.pdf


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Lun 8 Fév 2010 22:24 
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Tonnerre a écrit:
Le problème pour elles n'est pas d'être obnubilée par sa carrière mais de trouver le tenps et l'énergie de mener de front au moins 3 jobs différents: l'occupation professionnelle, celle de mère et celle d'employée de maison.

Ce constat ne tient pas vraiment la route, étant donné que ce sont les femmes les moins éduquées qui travaillent le plus, et pour des jobs plus éreintants, alors qu'elles ont plus d'enfants.

Édition : sans compter qu'elles ont moins de chances de pouvoir se payer des domestiques.


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Lun 8 Fév 2010 23:27 
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Ce constat ne tient pas vraiment la route, étant donné que ce sont les femmes les moins éduquées qui travaillent le plus, et pour des jobs plus éreintants, alors qu'elles ont plus d'enfants.


Faut-il vraiment préciser que des femmes cherchent passer des diplomes et avoir des bons jobs justement pour échapper à ce genre d'existence difficile? :roll:


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Mar 9 Fév 2010 00:23 
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Tonnerre a écrit:
Faut-il vraiment préciser que des femmes cherchent passer des diplomes et avoir des bons jobs justement pour échapper à ce genre d'existence difficile? :roll:

Cela me semble évident, mais je répondais à votre précédent message où vous disiez à peu de chose près l'inverse.

:roll:


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Mar 9 Fév 2010 10:56 
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Cela me semble évident, mais je répondais à votre précédent message où vous disiez à peu de chose près l'inverse.



Disons que c'est ce que vous avez cru comprendre.

Pour revenir au déclin européen, la baisse de l'Euro actuellement en cours suite à l'attaque des marchés financires sur des pays fortement endettés serait orchestrée (d'après "les coulisses de Bruxelles") par plusieurs hedge funds américains et une des grandes banques d'investissement qui ont été renflouées par BO.
La plupart des commentateurs économiques ne croient pas que cela menace sérieusement la cohésion monétaire de l'UE.

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/co ... .html#more


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Mar 9 Fév 2010 11:31 
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Il ne faut pas insulter l'avenir.
Rien n'empêche l'Europe de l'Atlantique à l'Oural de rebondir dans les décennies à venir.
La natalité dans beaucoup de pays européens tend à remonter depuis une dizaine d'années, lentement il est vrai.

_________________
"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Mar 9 Fév 2010 11:48 
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Citation:
http://www.euractiv.com/fr/europe-sociale/europe-baby-boom/article-185133


Les taux de naissance semblent en effet en légère augmentation dans une majorité de pays de l'UE.


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 Sujet du message: Re: Le déclin de l'Europe, inéluctable ?
MessagePosté: Jeu 11 Fév 2010 23:21 
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Si, les gains engrangés par les multinationales qui emploient et siège dans la vieille europe ne sont pas redistribués, et que la richesse s'amuse de nos vies plutôt que de nous donner les moyens de nous enrichir aussi, alors oui, le déclin est inéluctable. Et je dirais même plus, il est inéluctable que nous allons devoir vivre ensemble, bon gré, mal gré.

_________________
Le Méandriste
(11.2006)


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