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 Sujet du message: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010 23:36 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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Et pas par un gauchiste, par Martin Bouygues, qui critique la "naiveté" de la politique commerciale de l'UE, dans une déclaration peu commentée par les medias mais pourtant remarquable:

http://www.marianne2.fr/Quand-Martin-Bo ... 99780.html


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 07:22 
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Le libre échange n'est concevable qu'à la condition d'être libre. Si une des deux parties ne joue pas le jeu, ce n'est pas du libre échange. Souvenez vous, c'était aussi le cas du Japon il n"y a pas si longtemps, et c'est encore largement valable.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 07:26 
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De toute façon les chinois vont perdre rapidement leur avantage compétitif.
Les salaires augmentent de + de 15% par an en Chine......

Sinon il faut savoir que l'intérêt du libre-échange c'est précisément de pouvoir payer moins cher les produits et les services, sinon quel intérêt ?

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 22:34 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
De toute façon les chinois vont perdre rapidement leur avantage compétitif.
Les salaires augmentent de + de 15% par an en Chine....



Rapidement, certainement pas. Beaucoup dans les campagnes se contentent d'environ 30 Euros par mois. Même si les salaires étaient augmentés de 20% par an, au bout de 5 ans, cela ne fait toujours que 60 Euros.


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 00:07 
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Tonr a écrit:
Citation:
De toute façon les chinois vont perdre rapidement leur avantage compétitif.
Les salaires augmentent de + de 15% par an en Chine....



Rapidement, certainement pas. Beaucoup dans les campagnes se contentent d'environ 30 Euros par mois. Même si les salaires étaient augmentés de 20% par an, au bout de 5 ans, cela ne fait toujours que 60 Euros.


J'ai vu un reportage ou l'on montrait que l'employé chinois (dans les zones économiques) était 5 à 10 fois plus cher que l'ouvrier vietnamien ou bengali. Mais, il est aussi plus cher que l'ouvrier des zones non développées de la Chine. Actuellement, des entreprises chinoises délocalisent vers les zones de l'intérieur de la Chine. Tandis que certains occidentaux délocalisent vers l'Asie du Sud-Est.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 00:24 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
J'ai vu un reportage ou l'on montrait que l'employé chinois (dans les zones économiques) était 5 à 10 fois plus cher que l'ouvrier vietnamien ou bengali. Mais, il est aussi plus cher que l'ouvrier des zones non développées de la Chine. Actuellement, des entreprises chinoises délocalisent vers les zones de l'intérieur de la Chine. Tandis que certains occidentaux délocalisent vers l'Asie du Sud-Est.


Nettement plus cher en effet, dans les zones développées certains jobs d'usine peuvent aller jusqu'à 200 Euros mensuels. Mais il reste toujours un immense réservoir de travailleurs à 30 Euros où on peut puiser.
En tout cas, l'ouvrier chinois reste toujours XX fois moins cher que l'ouvrier européen. Pour ce qui nous intéresse, c'est ça qui compte.


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 00:39 
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Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
Messages: 2335
Localisation: Alsace, Colmar
Tonr a écrit:
En tout cas, l'ouvrier chinois reste toujours XX fois moins cher que l'ouvrier européen. Pour ce qui nous intéresse, c'est ça qui compte.


Pas toujours. J'ai cru comprendre qu'environ 10% des délocalisés, relocalisent ...

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 01:02 
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Localisation: Lorrain en exil à Paris
Narduccio a écrit:
Tonr a écrit:
En tout cas, l'ouvrier chinois reste toujours XX fois moins cher que l'ouvrier européen. Pour ce qui nous intéresse, c'est ça qui compte.


Pas toujours. J'ai cru comprendre qu'environ 10% des délocalisés, relocalisent ...



Oui, mais c'est plus lié au coût du transport, qui augmente avec celui de l'énergie, qu'au coût de la main-d'oeuvre qui augmente, mais reste loin des standards occidentaux.

_________________
"Vendre la merde, oui, mais sans dire un gros mot
Tout le monde est gentil, tout le monde il est beau."
Jean Yanne


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 10:36 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
Pas toujours. J'ai cru comprendre qu'environ 10% des délocalisés, relocalisent ...


Et souvent les relocalisations se font sur la base d'un personnel très réduit.
Même si la Chine jouait franc-jeu, la libre concurrence d'un pays occidental face à des pays avec des ouvriers à 60 Euros mensuels est perdue d'avance.


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 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 21:15 
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Inscription: Sam 15 Mai 2010 14:57
Messages: 22
Localisation: Notre si beau pays...
Le libre échange ne peut être juste ou loyal, harmonieux, que si les deux partis de l'échange ont des conditions économiques et sociales homogènes, un niveau de développement comparables.

En gros il faudrait que ce libre échange se fasse dans le cadre de grandes régions économiques.


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