Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Comprendre et penser la géopolitique du monde contemporain.

Revenir à Passion-Histoire
Nous sommes le Jeu 28 Mar 2024 22:34

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mar 16 Nov 2010 23:36 
Hors ligne

Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Et pas par un gauchiste, par Martin Bouygues, qui critique la "naiveté" de la politique commerciale de l'UE, dans une déclaration peu commentée par les medias mais pourtant remarquable:

http://www.marianne2.fr/Quand-Martin-Bo ... 99780.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 07:22 
Hors ligne
Administrateur du site
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
Messages: 1418
Localisation: Région Parisienne
Le libre échange n'est concevable qu'à la condition d'être libre. Si une des deux parties ne joue pas le jeu, ce n'est pas du libre échange. Souvenez vous, c'était aussi le cas du Japon il n"y a pas si longtemps, et c'est encore largement valable.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 07:26 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 30 Sep 2007 13:09
Messages: 415
Localisation: Klow
De toute façon les chinois vont perdre rapidement leur avantage compétitif.
Les salaires augmentent de + de 15% par an en Chine......

Sinon il faut savoir que l'intérêt du libre-échange c'est précisément de pouvoir payer moins cher les produits et les services, sinon quel intérêt ?

_________________
"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Mer 17 Nov 2010 22:34 
Hors ligne

Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
De toute façon les chinois vont perdre rapidement leur avantage compétitif.
Les salaires augmentent de + de 15% par an en Chine....



Rapidement, certainement pas. Beaucoup dans les campagnes se contentent d'environ 30 Euros par mois. Même si les salaires étaient augmentés de 20% par an, au bout de 5 ans, cela ne fait toujours que 60 Euros.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 00:07 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
Messages: 3318
Localisation: Alsace, Colmar
Tonr a écrit:
Citation:
De toute façon les chinois vont perdre rapidement leur avantage compétitif.
Les salaires augmentent de + de 15% par an en Chine....



Rapidement, certainement pas. Beaucoup dans les campagnes se contentent d'environ 30 Euros par mois. Même si les salaires étaient augmentés de 20% par an, au bout de 5 ans, cela ne fait toujours que 60 Euros.


J'ai vu un reportage ou l'on montrait que l'employé chinois (dans les zones économiques) était 5 à 10 fois plus cher que l'ouvrier vietnamien ou bengali. Mais, il est aussi plus cher que l'ouvrier des zones non développées de la Chine. Actuellement, des entreprises chinoises délocalisent vers les zones de l'intérieur de la Chine. Tandis que certains occidentaux délocalisent vers l'Asie du Sud-Est.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 00:24 
Hors ligne

Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
J'ai vu un reportage ou l'on montrait que l'employé chinois (dans les zones économiques) était 5 à 10 fois plus cher que l'ouvrier vietnamien ou bengali. Mais, il est aussi plus cher que l'ouvrier des zones non développées de la Chine. Actuellement, des entreprises chinoises délocalisent vers les zones de l'intérieur de la Chine. Tandis que certains occidentaux délocalisent vers l'Asie du Sud-Est.


Nettement plus cher en effet, dans les zones développées certains jobs d'usine peuvent aller jusqu'à 200 Euros mensuels. Mais il reste toujours un immense réservoir de travailleurs à 30 Euros où on peut puiser.
En tout cas, l'ouvrier chinois reste toujours XX fois moins cher que l'ouvrier européen. Pour ce qui nous intéresse, c'est ça qui compte.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 00:39 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
Messages: 3318
Localisation: Alsace, Colmar
Tonr a écrit:
En tout cas, l'ouvrier chinois reste toujours XX fois moins cher que l'ouvrier européen. Pour ce qui nous intéresse, c'est ça qui compte.


Pas toujours. J'ai cru comprendre qu'environ 10% des délocalisés, relocalisent ...

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 01:02 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Nov 2006 18:43
Messages: 398
Localisation: Lorrain en exil à Paris
Narduccio a écrit:
Tonr a écrit:
En tout cas, l'ouvrier chinois reste toujours XX fois moins cher que l'ouvrier européen. Pour ce qui nous intéresse, c'est ça qui compte.


Pas toujours. J'ai cru comprendre qu'environ 10% des délocalisés, relocalisent ...



Oui, mais c'est plus lié au coût du transport, qui augmente avec celui de l'énergie, qu'au coût de la main-d'oeuvre qui augmente, mais reste loin des standards occidentaux.

_________________
"Vendre la merde, oui, mais sans dire un gros mot
Tout le monde est gentil, tout le monde il est beau."
Jean Yanne


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 10:36 
Hors ligne

Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
Pas toujours. J'ai cru comprendre qu'environ 10% des délocalisés, relocalisent ...


Et souvent les relocalisations se font sur la base d'un personnel très réduit.
Même si la Chine jouait franc-jeu, la libre concurrence d'un pays occidental face à des pays avec des ouvriers à 60 Euros mensuels est perdue d'avance.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Remise en question du dogme du libre échangisme?
MessagePosté: Jeu 18 Nov 2010 21:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 15 Mai 2010 14:57
Messages: 22
Localisation: Notre si beau pays...
Le libre échange ne peut être juste ou loyal, harmonieux, que si les deux partis de l'échange ont des conditions économiques et sociales homogènes, un niveau de développement comparables.

En gros il faudrait que ce libre échange se fasse dans le cadre de grandes régions économiques.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com