Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Comprendre et penser la géopolitique du monde contemporain.

Revenir à Passion-Histoire
Visiter Le Blog de l'histoire
Nous sommes le Mar 17 Oct 2017 15:22

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Dim 25 Juil 2010 09:40 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 946
Selon l'agence RIAS NOVOSTI, la vente des BPC Mistral à la marine russe n'est pas acquise alors que Nicolas Sarkozy l'a déclarée "certaine" aux ouvriers de saint Nazaire :

Le Groupe russe unifié de construction navale (OSK) a invité le ministère de la Défense à ne pas arrêter son choix sur le Mistral français, mais sur le Dokdo sud-coréen, motivant sa proposition par les avantages de la coopération militaire et économique avec Séoul, a confié jeudi à RIA Novosti une source haut placée au sein d'OSK.

"Le Dokdo sud-coréen figure parmi les variantes les plus avantageuses en ce qui concerne le rapport qualité-prix et les perspectives de la coopération mutuellement avantageuse entre Moscou et Séoul", a déclaré le représentant d'OSK qui a requis l'anonymat.

"Le navire a ceci d'intéressant qu'il n'a pas été conçu pour les expéditions au bout du monde, mais pour les opérations dans les eaux côtières", conclu l'interlocuteur de l'agence.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Lun 26 Juil 2010 00:19 
Hors ligne

Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
Messages: 564
Ca ne fera seulement que la seconde fois après le contrat Rafale pour le Brésil que Sarkozy s'avance un peu vite dans ses déclarations publiques. Engageant ainsi sa crédibilité, et surtout celle de la parole donnée par le chef de l'Etat, abaissant un peu plus la fonction présidentielle qu'elle ne l'est déjà.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Lun 26 Juil 2010 01:41 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
Messages: 2323
Localisation: Alsace, Colmar
Il semblerait que la position des Russes est fonction du niveau des échanges technologiques. Un contrat serait effectivement signé, mais les Russes prétendent qu'il implique un transfert complet de technologies tandis que les Français prétendent que ce n'est pas le cas.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Lun 26 Juil 2010 03:11 
Hors ligne

Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
Messages: 564
Ce qui semble bizarre dans cette histoire de transfert technologique, c'est que les bâtiments de cette classe sont notoirement démunis de systèmes d'armes évolués. Ce qui n'a pas été sans être dénoncé à l'époque par l'état-major de la royal, pour qui elle disposait d'une autodéfense insuffisante en environnement foncièrement hostile. Il n'y a plus guère que les systèmes d’exploitation naval des informations nautiques et tactiques (SENIN/SENIT) qui soient proprement intéressant dans le cadre de ce transfert. Il est vrai que ces systèmes intégrés sont réputés très puissants, notamment en ce qui concerne la fédération des systèmes d’information et de planification, et la mise en réseau. Sans compter le radar de détection multirôle Thales qui arme ces bâtiments.

http://www.netmarine.net/armes/senin/index.htm

http://www.netmarine.net/armes/senit/index.htm

Le gouvernement français qui doit déjà faire face à une contraction de la demande industrielle en France voudrait-il donner des gages à son grand allié américain, contre ses intérêts économiques et politiques les plus évidents, alors même que ce dernier truque les appels d'offre de contrat militaire quand cela le concerne, et se détourne de ses supplétifs historiques pour des contrées plus lointaines ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Lun 26 Juil 2010 09:12 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 946
kelk1 a écrit:
Ce qui semble bizarre dans cette histoire de transfert technologique, c'est que les bâtiments de cette classe sont notoirement démunis de systèmes d'armes évolués.


Il semble en fait que le transfert ne porte pas vraiment sur les techniques militaires mais plutôt sur le savoir-faire industriel : comment construire vite et bien un grand navire complexe ? les Russes auraient perdu ce savoir-faire (s'ils l'avaient jamais acquis avant) et attendent de nous que nous formions leur chantier naval.

Mes sources sont d'autres forums internet - je ne garantis donc rien.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Lun 26 Juil 2010 12:33 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
Messages: 2323
Localisation: Alsace, Colmar
Aigle a écrit:
Il semble en fait que le transfert ne porte pas vraiment sur les techniques militaires mais plutôt sur le savoir-faire industriel : comment construire vite et bien un grand navire complexe ? les Russes auraient perdu ce savoir-faire (s'ils l'avaient jamais acquis avant) et attendent de nous que nous formions leur chantier naval.


C'est possible, ce qui reviendrais pour les chantiers de Saint Nazaire à former leur futur concurrent ...

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Jeu 19 Aoû 2010 23:17 
Hors ligne

Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
Messages: 564
Au bon souvenir des déclarations intempestives de la marionnette qui siège à l'Elysée:

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... tition.php


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Ven 20 Aoû 2010 01:46 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 5 Jan 2008 17:29
Messages: 365
Localisation: France
kelk1 a écrit:
Au bon souvenir des déclarations intempestives de la marionnette qui siège à l'Elysée:

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... tition.php


Peut-on savoir quel est l'intérêt de ce message ? Qu'apporte-t-il au débat lancé sur ce fil ?

_________________
Qui, a fait quoi, et à quelle date ?

- Alaric, a éteint le feu sacré, à Rome, en 410.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Ven 20 Aoû 2010 14:49 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Mer 1 Nov 2006 17:49
Messages: 121
Localisation: Triangle des bermudes
Acheter à un pays qui fabrique tous les types d’armement est moins intéressant pour les Russes. C’est davantage de la courtoisie diplomatique qu’un calcul économique ou technologique. En revanche, un achat à la Corée du Sud, est un calcul pour de potentiels commandes de Mig et Sukhoï. En plus, la Corée du Sud est sous tension…

_________________
Le Méandriste
(11.2006)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ventes de BPC aux Russes
MessagePosté: Ven 20 Aoû 2010 22:56 
Hors ligne

Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
Messages: 564
Huyustus a écrit:
Peut-on savoir quel est l'intérêt de ce message ? Qu'apporte-t-il au débat lancé sur ce fil ?

C'est pourtant simple: il met au jour l'imprudence qu'a eu de se précipiter le chef de l'État d'annoncer toute une série de contrats supposée acquis à l'industrie d'armement française. Tant les BPC que les Rafales, concernant l'appel d'offre brésilien. Est-ce bien digne de sa fonction, ou comme dit-il lui-même, de "son d'job" ?


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com