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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Ven 17 Juil 2020 15:52 
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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Ven 17 Juil 2020 16:58 
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C'est très bien vu...


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Ven 17 Juil 2020 23:32 
Jean-Marc Labat a écrit:
Il n'était pas nécessaire, les pays d'Asie ont appliqué la méthode masque, test et isolement. Comme nous n'avions pas de masque ni de tests, nous avons été confiné.

Cela équivaut à dire que le confinement est la meilleur solution quand on n'a pas les tests et les masques. C'est inconciliable avec certains messages que j'ai vu sur le "salon", des messages qui expriment l'idée que le coronavirus n'est pas un problème très grave.


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Ven 17 Juil 2020 23:45 
Narduccio a écrit:
Arkoline a écrit:
Si l'on avait confiné début mars, on aurait sauvé des vies.

Oui, on aurait sauvé des vies, ... mais, avez-vous vécu sur Mars durant cette période ? Si oui, allez voir la presse de l'époque. Par exemple, le 07 mars il y a une manifestation féministe à Paris, très violente. Mais, il y avait aussi le mouvement de contestation sur les retraites ... et on voyait circuler des messages pour dénoncer le fait que le gouvernement allait confiner pour pouvoir interdire au peuple d'exprimer sa saine colère... Un confinement début mars ne pouvait être décidé que si le gouvernement était conscient de la gravité de la situation, et je viens de vous expliquer que ce n'était clairement pas le cas. Et s'il y avait une entente nationale pour le faire.

Cela équivaut à dire que l'on n'a aucune raison d'avoir des regrets quand à la décision de confiner. C'est inconciliable avec certains messages que j'ai vu sur le "salon", des messages qui expriment l'idée qu'il aurait été préférable de ne pas confiner, des messages qui expriment l'idée que le confinement est une mauvaise solution puisqu'il a freiné l'économie et augmenté le chômage.



Narduccio a écrit:
Pourquoi je dis que c'est faire de l'histoire à l'envers, c'est parce que pour réaliser le confinement plus tôt, il fallait avoir conscience que le virus circulait déjà. Pour avoir la conscience que le virus circulait déjà, il fallait savoir des choses qui ont été découvertes par la suite, mais qu'on ne connaissait pas à l'époque où il aurait fallu prendre la décision. Maintenant on sais qu'il aurait fallu prendre certaines mesures plus tôt. Sauf que toute la population pensait que ce n'était pas nécessaire, et que beaucoup auraient combattus cette idée.


C'est bien expliqué. On en revient à ce que je disais hier : "Oui, on peut faire l'histoire à l'envers. On doit le faire. C'est une réponse à ceux qui disent que le confinement n'était pas nécessaire puisque le nombre de morts n'est pas considérable."


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 Sujet du message: Confinement en Grande-Bretagne
MessagePosté: Sam 18 Juil 2020 18:31 
En Grande-Bretagne, le confinement n'a pas commencé avant le 23 mars. Si le confinement avait commencé plus tôt, de nombreuses vies auraient été sauvées.
Cela est vrai non seulement en GB mais aussi aux Etats-Unis.
Pour l'instant je ne parle pas du processus de décision en GB, je veux juste affirmer que le confinement peut être plus ou moins efficace selon qu'il commence à un moment ou à un autre. Je fais un constat a posteriori qui ne semble pas évident pour tout le monde.


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Sam 18 Juil 2020 20:50 
Si l'on raisonne a posteriori, on ne peut pas dire que la méthode originale choisie par la Suède soit couronnée de succès.
Le bilan établi samedi 11 juillet n'est pas très flatteur pour la Suède. Parmi les pays les plus durement touchés, la Belgique est celui qui déplore le plus grand nombre de morts par rapport à sa population, avec 84 décès pour 100 000 habitants, suivi par le Royaume-Uni (66), l’Espagne (61), l’Italie (58), et la Suède (55).

Source : Ouest-France https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... de-6903446


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Lun 20 Juil 2020 21:18 
Un article intéressant :
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... ce-6879861

Citation:
Ouest-France - publié le 23 juin 2020

Les Français oublient peu à peu les rigueurs du confinement dû au coronavirus… mais aussi la distanciation physique et les gestes barrières. Et pourtant. Les épidémiologistes multiplient les messages d’alerte. Le taux de reproduction du virus augmente dans cinq régions françaises. La pandémie mondiale s’accélère. Et le Covid-19 pourrait être favorisé par les conditions automnales ou hivernales. Autant d’éléments qui rendent probable l’arrivée une seconde vague en France. Passons-les en revue.

Martin Blachier, médecin épidémiologiste spécialiste de santé publique, invité sur le plateau de l’émission « C dans l’air », sur France 5, assure qu’une deuxième vague est inévitable en France. Et il va jusqu’à la dater précisément : ce sera pour « la deuxième quinzaine d’août ». Il se réfère pour cela aux nouveaux cas de Covid-19 apparus ces derniers jours dans certains pays qui paraissaient pourtant avoir l’épidémie sous contrôle, comme la Chine ou la Nouvelle-Zélande.

Sans évidemment aller jusque-là, le Conseil scientifique, dans un avis remis au gouvernement ce dimanche 21 juin, appelle à la plus grande vigilance. Selon les treize membres qui le composent, le retour en force de la maladie sur le territoire français, à court ou moyen terme, est une probabilité. Les experts font notamment état de trois données principales : le faible taux d’immunité collective, la dynamique épidémique dans les autres régions du monde et l’expérience des pandémies grippales.


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Lun 20 Juil 2020 21:45 
En Amérique, il semble que Biden et Trump n'ont pas du tout la même vision au sujet de la crise sanitaire.

Le président américain, Donald Trump, a défendu ses propos selon lesquels la maladie finirait par « disparaître », en se disant opposé à l’idée d’imposer le port du masque au niveau national. « J’aurai raison, finalement. Vous savez, j’ai dit : “Ça va disparaître.” Je le dirai encore », a-t-il affirmé.
Son rival dans la course à la Maison Blanche, le démocrate Joe Biden, s’en est vivement pris à M. Trump. « Quand on parle de coronavirus, il ne faut pas croire un mot de ce qu’il dit », a dit l’ancien vice-président de Barack Obama dans un communiqué.


Source : Le Monde https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

https://www.lemonde.fr/chroniques-de-la ... 77160.html


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mar 21 Juil 2020 22:44 
États-Unis: une étude révèle 2 à 13 fois plus d'infections au coronavirus que les chiffres officiels
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/etat ... s-20200721
L'étude met également en lumière un taux de contamination de 23 % à New York au printemps dernier, soit près d'un habitant sur 4.


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 Sujet du message: Re: Pandémie de Coronavirus
MessagePosté: Mer 22 Juil 2020 13:55 
Depuis plusieurs années, Paul Krugman multiplie les critiques à l'encontre de Trump. Depuis plusieurs semaines, il multiplie les critiques contre la gestion de la crise sanitaire par le gouvernement.
Au début de l'année 2020, Trump avait demandé au NYT de virer Krugman. En vain.

Un article récent de Krugman au sujet de Trump et de sa volonté d'empêcher les "tests" de Covid.

Citation:
We’re now at the stage of the Covid-19 pandemic where Donald Trump and his allies are trying to suppress information about the coronavirus’s spread — because, of course, they are.
(...)
Trump officials are opposed to any new money for testing. They’re barely even trying to offer excuses for their opposition, since Trump himself explained the strategy a month ago at his Tulsa rally: When you expand testing, he declared, “you’re going to find more cases, so I said to my people, ‘Slow the testing down, please.’”


Source : NYT https://www.nytimes.com/2020/07/20/opin ... sting.html


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