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 Sujet du message: Le PIB des principaux pays
MessagePosté: Jeu 12 Fév 2009 21:23 
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Le classement ci-après, en millions de dollars US, du PIB des principaux pays établi par la Banque Mondiale pour 2007, appelle des commentaires. J' en vois trois: 1/ la Russie n'est que 11è et 2/ l'Inde bien après la Chine (futur N° 2), avec seulement 1170 Mds de dollars de PIB, juste au dessus de la Corée du Sud, enfin 3/ l'assez bon rang de la Turquie, en tête des pays musulmans, de loin!
Que voyez vous dans ce tableau ? Qu'est-ce qui vous étonne le plus ?

— Union européenne 16 747 830
1 États-Unis 13 811 200
2 Japon 4 376 705
3 Allemagne 3 297 233
4 République populaire de Chine 3 280 053
5 Royaume-Uni 2 727 806
6 France 2 562 288
7 Italie 2 107 481
8 Espagne 1 429 226
9 Canada 1 326 376
10 Brésil 1 314 170
11 Russie 1 291 011
12 Inde 1 170 968
13 Corée du Sud 969 795
14 Mexique 893 364
15 Australie 821 716
16 Pays-Bas 754 203
17 Turquie 657 091
18 Belgique 448 560
19 Suède 444 443
20 Indonésie 432 817
21 Pologne 420 321
22 Suisse 415 516
23 Norvège 381 951
24 Arabie saoudite 381 683
25 Autriche 377 028
26 Grèce 360 031
27 Danemark 308 093
28 Afrique du Sud 277 581
29 Iran 270 937
30 Argentine 262 331
31 Irlande 254 970
32 Finlande 246 020
33 Thaïlande 245 818
34 Venezuela 228 071
35 Portugal 220 241
36 Hong Kong 206 706
37 Malaisie 180 714
38 Colombie 171 979
39 République tchèque 168 142
40 Roumanie 165 980
41 Nigeria 165 690
42 Chili 163 915
43 Israël 161 822
44 Singapour 161 347
45 Philippines 144 129
46 Pakistan 143 597
47 Ukraine 140 484
48 Hongrie 138 182
49 Algérie 135 285
50 Émirats arabes unis 129 702
51 Nouvelle-Zélande 129 372
52 Égypte 128 095
53 Pérou 109 088
54 Kazakhstan 103 840
55 Koweït 102 095
56 Slovaquie 74 932
57 Maroc 73 275
.......

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 Sujet du message: Re: Le PIB des prnicipaux pays
MessagePosté: Jeu 12 Fév 2009 23:07 
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Ce qui m'étonne ? C'est d'être très prudent avec ce type d'indicateur, qui ne veut pas dire grand chose...
Alors soit, la Chine est la 5ème puissance économique au regard des richesses qu'elle produit. Mais, qui produit ces richesses ? Des entreprises étrangères et leurs filiales.
Que dire par ailleurs d'un pays où plus de la moitié de la population se situe sous le seuil de pauvreté ? Que fait-on de la "Chine du milieu" et des montagnes lorsqu'on ôte les littoraux dynamiques ?
Ce pays n'est pas un pays développé, qu'on se le dise et cela ne changera pas avant une bonne vingtaine d'années. ;)

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 Sujet du message: Re: Le PIB des prnicipaux pays
MessagePosté: Jeu 12 Fév 2009 23:46 
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Faudrait croiser avec l'IDH.

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 Sujet du message: Re: Le PIB des prnicipaux pays
MessagePosté: Ven 13 Fév 2009 01:23 
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Je ne voyais pas le Pakistan et l'Ukraine aussi loin dans ce classement des PIB.
Le Canada a certainement un fort potentiel de croissance à partir de son 9è rang actuel.

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 Sujet du message: Re: Le PIB des prnicipaux pays
MessagePosté: Ven 13 Fév 2009 01:43 
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Alain.g a écrit:
Le Canada a certainement un fort potentiel de croissance à partir de son 9è rang actuel.


Croyez-vous que la croissance se décide comme cela ?
Le Canada est un pays qui produit beaucoup de richesse avec sa relativement faible population actuelle. Il peut croitre de 2 façons :
- assez marginalement en augmentant sa productivité. Cela restera marginal puisque sa productivité actuelle est très élevée:
- en augmentant sa population. Mais, il doit continuer à sélectionner les gens qui émigrent sur son territoire de peur de faire trop baisser sa productivité.

Bref, je le voit mal croitre de manière exponentielle pour prendre plusieurs places à se classement. Surtout qu'il doit une partie de sa croissance à son puissant voisin.

En fait, ce classement ne veut pas dire grand chose, il représente la puissance brute des diverses nations. Or, un petit pays comme le Canada mais au 9ème niveau mondial a une population bien plus riche que le Brésil, classé 10ème, mais avec une population bien plus nombreuse.

A ce compte, tout le monde achèterais un tracteur de semi-remorque comme véhicule, ce sont les moteurs les plus puissants que l'on puisse trouver sur le marché. Mais bon, ils ne sont pas faits pour aller à 200 km/h.

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 Sujet du message: Re: Le PIB des prnicipaux pays
MessagePosté: Ven 13 Fév 2009 01:54 
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Le PIB brut est un bon indicateur, parmi d'autres, de la puissance d'une nation, même s'il n'est pas forcément directement corrélé aux "surplus" disponibles pour mener des politiques de puissance. Cela étant, on comprend tout de suite en lisant ce tableau pourquoi la Russie n'a pas les moyens de ses ambitions, et mène une politique de puissance qui est davantage posture que réalité.

Le PIB par habitant est un meilleur indicateur de la prospérité d'une nation, surtout lorsqu'il est corrigé en parité de pouvoir d'achat.

L'indice de développement humain va au delà de la mesure purement financière en y ajoutant des éléments qualitatifs tels que l'espérance de vie et le niveau d'éducation.

Cela étant, on constate avec la carte suivante que l'indice de développement humain est fortement corrélé avec la prospérité économique ; il ne semble pas y avoir de miracle...

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 Sujet du message: Re: Le PIB des prnicipaux pays
MessagePosté: Ven 13 Fév 2009 02:09 
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Huyustus a écrit:
Cela étant, on constate avec la carte suivante que l'indice de développement humain est fortement corrélé avec la prospérité économique ; il ne semble pas y avoir de miracle...


Disons qu'il y a quelques exceptions. Des pays très riches avec un IDH pas top ou des pays pauvres qui se détachent ees pays ayants un PIB par habitant proche du leur. Mais, il est vrai que pour être un peuple heureux, il vaut mieux être un peuple riche.

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 Sujet du message: Re: Le PIB des prnicipaux pays
MessagePosté: Ven 13 Fév 2009 02:37 
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Narduccio a écrit:
Mais, il est vrai que pour être un peuple heureux, il vaut mieux être un peuple riche.


Et encore, à supposer que l'indice de développement humain ait à voir avec le bonheur intérieur brut. IDH = santé&longévité + savoir&éducation + niveau de vie.

Il y a des enquêtes qui tentent de mesure le bonheur des nations, telles que celle-ci : http://www1.eur.nl/fsw/happiness/hap_na ... 006-1d.htm

Mais je peine à comprendre comment de telles enquêtes peuvent ne pas être faussées par de forts biais culturels.

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 Sujet du message: Re: Le PIB des principaux pays
MessagePosté: Ven 13 Fév 2009 17:04 
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Dommage que la légende de la carte de l'IDH ne soit pas présente mon cher Huyustus... ;)
Mais, elle confirme que la Chine n'est pas un pays développé actuellement. Son classement devant le R-U ou la France ne signifie donc pas grand chose en terme de développement, ni de puissance.
D'autant plus que les richesses produites là-bas sont le fait de firmes transnationales japonaises, européennes ou américaines. Certes, le pays se développe et s'industrialise, mais on ne peut certainement pas le taxer d'être la 5ème puissance économique mondiale, comme ce classement peut le laisser entendre.

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 Sujet du message: Re: Le PIB des principaux pays
MessagePosté: Ven 13 Fév 2009 20:58 
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Duc de Raguse a écrit:
Son classement devant le R-U ou la France ne signifie donc pas grand chose en terme de développement, ni de puissance. D'autant plus que les richesses produites là-bas sont le fait de firmes transnationales japonaises, européennes ou américaines. Certes, le pays se développe et s'industrialise, mais on ne peut certainement pas le taxer d'être la 5ème puissance économique mondiale, comme ce classement peut le laisser entendre.
Ce classement donne une idée assez précise des moyens, financiers notamment, dont un pays dispose et ce qu'il peut en faire pour s'armer, mener une guerre, occuper d'autres pays, l'espace ... C'est donc un précieux instrument de mesure du potentiel probable pour parler géopolitique. Le budget militaire découle du PIB du pays. C'est ce qui a perdu l'ex-URSS pour une bonne part!
Le niveau de vie est autre chose, mesuré par le PIB par habitant. Beaucoup de petits pays y battent les grands, notamment les champions de la finance, les paradis fiscaux. les Etats pétroliers à petite population ...

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