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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 17:54 
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"La persécution de l'église vient d'elle-même" a déclaré Benoit XVI, au Portugal.
Au lieu d'être dans le déni et d'évoquer un complot des media, le pape reconnait des erreurs et se remet en question; sa clairvoyance et son honnêteté forcent l'admiration et devraient être un exemple pour la hiérarchie vaticane et les fidèles, hélas souvent moins bien inspirés.
L'autorité morale et politique du Vatican au plan international a tout à y gagner; après avoir mal géré la crise, il semble maintenant avoir trouvé le ton juste qui permettra à l'église de la surmonter et peut être d'en sortir grandie, ayant dissipé des miasmes qui l'empoisonnaient depuis des années.


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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 18:49 
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Je le crois aussi et c'est ce qu'on a pu lire dans certains articles de presse qui font remarquer que la consigne des papes précédents était d'éviter que le problème apparaisse dans les médias. Benoit XVI s'était mis en difficulté parce qu'il avait décidé à leur différence de prendre des sanctions dès son élection contre les coupables, quelles que soient leurs fonctions et de ne rien cacher.

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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Mer 12 Mai 2010 22:54 
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Le Pape actuel a une attitude courageuse sur les sales côtés de son institution, mais son manque de charisme et son caractère plus austère et froid que le précédent font que l'opinion publique le jugera toujours mal.

Pour le reste, il n'est guère différent du précédent: aussi conservateur sur certains sujets, aussi ouvert sur d'autres. Il le fait simplement de façon moins "rock-star", donc ça déplait car il n'y a plus les paillettes pour cacher que l'Eglise catholique est une vieille institution avec ses idées parfois usées et un bon nombre de conservatismes en décalage avec la vox populi.

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Tout le monde est gentil, tout le monde il est beau."
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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Sam 15 Mai 2010 21:52 
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Je suis assez d'accord avec vous pour dire que sur la forme, BXVI est moins Rock'n roll que JPII, que sur le fond le premier est pourtant plus progressiste que le second et qu'au final il va être difficile pour lui de redorer son blason. Le problème à mon avis, c'est qu'il n'a pas fait les choses dans l'ordre. Si il avait commencé son pontificat par un nettoyage en règle des institutions et une ouverture des dossiers de pédophilie je pense qu'on aurait vu en lui un pape, certes austère, mais volontariste et qui sait prendre en main les dossiers. Là, la question des prêtres pédophiles arrive après la main tendue aux intégristes d'une part, aux anglicans (la frange traditionnelle) d'autre part, après la catastrophe médiatique du préservatif (alors que sur le fond là encore, rien de nouveau, c'est même le premier pape à avoir utilisé le mot), etc. De plus, il y a eu un effet boule de neige médiatique suite à une n-ième affaire en justice. Si il avait fait ça en premier et en ouvrage lui même le dossier, je pense qu'il aurait pu être un pape bien mieux vu.

D'autre part, son âge avancé au moment de son élection n'a pas favorisé les voyages à travers le monde, activité qui plaisait tant à Jean Paul II et qui avait largement contribué son image de "Père de tous les catholiques du monde". Benoit XVI est un érudit, spécialiste de l'Europe et son âge, ainsi que sa santé, ne lui permettent déjà plus de voyager. Bref avec BXVI on a la déchéance sans avoir eu l'âge d'or.

Ca peut paraitre surprenant pour une institution religieuse, certains ne s'en privent pas, mais des responsables de la communication auraient beaucoup de travail et éviteraient probablement bien des tourments au Vatican.

Lord_Akhen@ton

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"Les cicatrices nous rappellent d'où nous venons, mais elle ne doivent pas nous dicter où nous allons"


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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Sam 15 Mai 2010 22:25 
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Benoit XVI sort renforçé de son voyage au Portugal qui lui a fait un accueil chaleureux inattendu des observateurs. Ce pape a un grand prestige et le garde envers et contre tous. Crucifié par les médias, il sort renforcé en réalité. Sa volonté de renforcer l'église pourrait bien aboutir malgré les sombres pronostics qui émanent surtout d'athées ou d'adversaires religieux mal disposés envers la chrétienté. Il suivra son chemin et a compris que faiblir devant les médias ne sert à rien mais qu' au contraire passer outre renverse parfois le cours des choses.

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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Sam 15 Mai 2010 22:59 
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Alain.g a écrit:
Sa volonté de renforcer l'église pourrait bien aboutir malgré les sombres pronostics qui émanent surtout d'athées ou d'adversaires religieux mal disposés envers la chrétienté.


Savez-vous que dans plusieurs pays d'Europe : Allemagne, Autriche, Belgique ... ceux qui le désirent se déclarent auprès de l'administration des finances pour verser directement une taxe à l'Église ? Et savez-vous que dans ces pays le rythme des désinscriptions s'accélère depuis le début de l'année ? Et ceux-là, ce ne sont ni des athées, ni des adversaires religieux mal disposés envers la chrétienté.

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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Dim 16 Mai 2010 08:51 
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[quote="Narduccio
Savez-vous que dans plusieurs pays d'Europe : Allemagne, Autriche, Belgique ... ceux qui le désirent se déclarent auprès de l'administration des finances pour verser directement une taxe à l'Église ? Et savez-vous que dans ces pays le rythme des désinscriptions s'accélère depuis le début de l'année ? Et ceux-là, ce ne sont ni des athées, ni des adversaires religieux mal disposés envers la chrétienté.[/quote]

peutetre des gens qui veulent payer moins d'impots ?


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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Dim 16 Mai 2010 11:51 
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marc30 a écrit:
peutetre des gens qui veulent payer moins d'impôts ?


Pourquoi aujourd'hui et pas il y a 3 ans ? Et pourquoi déclarent-ils que c'est liés aux histoires de pédophilies et au fait qu'ils ne se reconnaissent plus dans l'Église ? Et pourquoi certains vont ensuite s'inscrire pour des Églises protestantes ?

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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Dim 16 Mai 2010 14:15 
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Narduccio a écrit:
Alain.g a écrit:
Sa volonté de renforcer l'église pourrait bien aboutir malgré les sombres pronostics qui émanent surtout d'athées ou d'adversaires religieux mal disposés envers la chrétienté.


Savez-vous que dans plusieurs pays d'Europe : Allemagne, Autriche, Belgique ... ceux qui le désirent se déclarent auprès de l'administration des finances pour verser directement une taxe à l'Église ? Et savez-vous que dans ces pays le rythme des désinscriptions s'accélère depuis le début de l'année ? Et ceux-là, ce ne sont ni des athées, ni des adversaires religieux mal disposés envers la chrétienté.

Petite correction; pas Belgique ;)


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 Sujet du message: Re: Le rôle de la papauté dans le monde.
MessagePosté: Dim 16 Mai 2010 22:04 
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Narduccio a écrit:
Savez-vous que dans plusieurs pays d'Europe : Allemagne, Autriche, Belgique ... ceux qui le désirent se déclarent auprès de l'administration des finances pour verser directement une taxe à l'Église ? Et savez-vous que dans ces pays le rythme des désinscriptions s'accélère depuis le début de l'année ? Et ceux-là, ce ne sont ni des athées, ni des adversaires religieux mal disposés envers la chrétienté.


De la même manière le nombre de "débaptisation" a explosé ces derniers temps, en France tout du moins, ce qui traduit un rejet croissant des populations initialement chrétiennes ayant changé de domicile spirituel alors que ce mouvement était marginal auparavant.


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