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 Sujet du message: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 11:53 
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Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure en Corée du Sud

Citation:
Le temps de travail baisse en Europe
La durée annuelle du temps de travail en France est supérieure à celle de la moyenne des principaux pays européens, et sa diminution est un phénomène qui touche tous les pays développés depuis 60 ans.
Alors que les Français jugent à 53% que les 35 heures ne sont pas un handicap pour les entreprises françaises, selon un sondage BVA-La Tribune, l'Insee publie mercredi 13 janvier une étude sur la durée du travail dans le monde qui montre qu'elle a diminué dans "tous les pays développés depuis 1950".
La France possède une durée moyenne de travail annuelle supérieure à la moyenne de six autres pays européens et ce malgré l'application des 35 heures il y a dix ans. en 2007, la durée annuelle du travail est de 1 570 heures en France et en moyenne simple de 1 555 heures dans six autres pays européens (Allemagne, Italie, Pays-Bas, Espagne, Suède et Royaume-Uni), selon l'Insee. Mais si l'on regarde les données par pays, seuls les Pays-bas et l'Allemagne affichent une durée annuelle inférieure à celle de la France (respectivement 1.413 et 1.432 heures contre 1.559 en 2007). Avec respectivement 1.566 heures, 1.601 heures, 1.607 heures et 1.775 heures, l'Italie, la Suède, le Royaume-Uni et l'Espagne dépassent la durée annuelle française.

Selon Sarkozy, la France "ne travaille pas assez"
Lorsque le président de la République ne cesse de répéter, comme à Cholet le 6 janvier, que "le problème de la France est qu'on ne travaille pas assez", Nicolas Sarkozy semble occulter une tendance générale qui touche l'ensemble des pays développés, mais sous des formes différentes.
"En près de 60 ans, la durée du travail a baissé d'environ 25% sur un panel de dix pays ayant un PIB par habitant parmi les plus élevés", précise l'Insee. Lors des deux dernières décennies, indique l'Insee, la baisse de durée annuelle moyenne du travail a été "globalement similaire en Allemagne et en France" (135 heures de moins environ entre 1992 et 2006). Les Etats-Unis se tiennent toutefois en marge du phénomène: "Depuis 30 ans, le temps de travail [y] est remarquablement stable".

Essor du temps partiel
L'étude de l'Insee met l'accent sur une autre grosse tendance: l'essor du temps partiel, qui se conjugue avec le déclin de l'emploi industriel et l'essor des services.
La hausse du temps partiel explique en grande partie la baisse de la durée annuelle moyenne du travail en Allemagne. L'exemple des Pays-Bas est également "emblématique": 47% de salariés à temps partiel, surtout des femmes (contre 17% en France).
"Le temps partiel peut alors s'interpréter comme une autre forme de partage de temps de travail, reposant sur des choix individuels", écrit l'Insee.
Challenges du 14.01.2010


Voici un lien vers l'étude de l'Insee : http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1273#inter2
et une étude plus détaillé sur le travail en France : http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1272

Ce que l'on peut noter, c'est qu'un pays comme l'Allemagne réussit avec un temps de travail inférieur à celui de la France et que cela n'y risque pas de s'améliorer vu la démographie allemande. de plus, au niveau mondial, il s'agit d'une tendance générale, sauf aux USA ou le temps de travail reste stable. Dans certains pays, il y a une volonté nette de partager le temps de travail pour diminuer la chômage, tandis que d'autres cherchent à marginaliser le temps partiel. Ainsi aux Pays-Bas, il y a 72% des gens en age de travailler qui le font, c'est parmis les taux les plus élevés, mais 47% des personnes travaillent à temps partiel. En Suède, 74% des personnes en age de travailler le font effectivement, c'est le pourcentage le plus élevé et il n'y a que 25% des gens qui travaillent à temps partiel. L'Italie n'a que 58% de travailleurs (connaissant la situation, j'aurais tendance à dire ... de travailleurs déclarés), mais le temps aprtiel ne concerne que 17% des travailleurs. La République de Corée connait le taux le plus faible de travail à temps partiel : 9%, mais le même taux de travailleurs qu'en France : 63%.

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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 12:23 
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Il paraît que la France a l'heure de travail la plus rentable ceci dit... Et il est vrai que c'est surprenant de voir l'Allemagne, toujours citée comme modèle sur l'air de "les allemands au moins ils ne sont pas faignants comme les français", travaille en fait moins! De quoi couper court à certains arguments fallacieux.

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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 12:34 
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En fait quelque part en filigrane il y a une notion de qualité du travail qu'on a du mal à définir. 1 heure de travail d'un français n'a pas la même qualité qu'une heure d'un coréen.

PS: et cela à son importance dans la géopolitique du travail. Il ya des entreprises qui se sont délocalisées et qui se relocalisent à cause de cela.

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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Lun 25 Jan 2010 17:19 
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Citation:
2006). Les Etats-Unis se tiennent toutefois en marge du phénomène: "Depuis 30 ans, le temps de travail [y] est remarquablement stable".


Ceci combiné à une bonne productivité il me semble.


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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 08:49 
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(j'ai été administrateur d'entreprises toute ma carrière, et j'ai même l'expérience de l'échec grave :roll: )
La notion de "productivité du travail" n'a aucun sens économique. La productivité se rapporte toujours à l'ensemble des moyens mis en oeuvre, c'est à dire pour résumer travail+capital.
Il est probable que le travail du maçon avec une bétonnière a une meilleur productivité horaire que le travail à la pelle. Sa productivité financière dépend en plus du coût horaire du travail, et alors la comparaison n'est pas si automatique.

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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 18:30 
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Citation:
Il paraît que la France a l'heure de travail la plus rentable ceci dit... Et il est vrai que c'est surprenant de voir l'Allemagne, toujours citée comme modèle sur l'air de "les allemands au moins ils ne sont pas faignants comme les français", travaille en fait moins! De quoi couper court à certains arguments fallacieux.


A quoi on peut répondre que l'optimum n'est pas de travailler le plus longtemps possible mais de travailler de la façon la plus profitable possible (travailler moins pour gagner plus si vous préférez :)) , ce que les Allemands semblent faire mieux que nous.


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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 20:39 
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Tonr a écrit:
Citation:
Il paraît que la France a l'heure de travail la plus rentable ceci dit... Et il est vrai que c'est surprenant de voir l'Allemagne, toujours citée comme modèle sur l'air de "les allemands au moins ils ne sont pas faignants comme les français", travaille en fait moins! De quoi couper court à certains arguments fallacieux.


A quoi on peut répondre que l'optimum n'est pas de travailler le plus longtemps possible mais de travailler de la façon la plus profitable possible (travailler moins pour gagner plus si vous préférez :)) , ce que les Allemands semblent faire mieux que nous.



Tout à fait. Mais c'est rarement ainsi qu'on présente les choses. On nous dit juste: "bossez plus", pas "bossez mieux".

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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Lun 20 Sep 2010 23:24 
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1570 heures de travail… rémunérés. Cela fait rêver, avec des horaires fixes… et des tickets restaurants… et des avantages sociaux…la terre promise.

Citation:
En fait quelque part en filigrane il y a une notion de qualité du travail qu'on a du mal à définir. 1 heure de travail d'un français n'a pas la même qualité qu'une heure d'un coréen.

PS: et cela à son importance dans la géopolitique du travail. Il y a des entreprises qui se sont délocalisées et qui se relocalisent à cause de cela.


Avec le nombre de diplômés et surdiplômés dans des emplois de smicards et à temps partiel, ce n’est pas la main d’œuvre alphabétisé qui manque mais les perspectives d’avenir. Aussi, il serait intéressant de mettre la main sur les chiffres pour les différents contrats de travail (pas trouvé) et surtout savoir combien de temps reste en moyenne un salarié dans une entreprise privé (décliné à tous les secteurs d’activité…on y trouverait des choses forcément intéressantes sur le comportement de certaines entreprises ). Quant à la relocalisation, je pense qu'il s'agit davantage pour les dirigeants d'un mal du pays :lol:

Citation:
On nous dit juste: "bossez plus", pas "bossez mieux".


Culturellement et pour être reconnu socialement, le statut de travailleur est presque une nécessité. Déjà, bossez s'est déjà pas mal, surtout en ses temps de chomage et de "réseaux de solidarité".

Bossez, cela représente environ 18% de notre temps de vie sur une année (8760h). A raison de 7 heures de sommeil par nuit, cela représente environ 25% de notre temps d’activité. Avec l’étalement des villes et le recul dans les périphéries des villes de la masse salariale, une étude sur les temps de transport serait de bon aloi. Parce que bossez plus à deux pas de chez soi, ce n'est pareil lorsqu'il y a deux heures de transport dans la balance.

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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Jeu 14 Juil 2011 09:21 
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Il faut cesser de comparer le temps de travail annuel des français avec celui des autres occidentaux. La concurrence vient maintenant de Chine et le temps de travail y est quelque chose du genre de 2500 voire 3000 heures par an.
Le temps de travail n'est qu'un des éléments du cout de revient horaire, à côté des charges sociales et fiscales qui sont énormes en France.
Le coût global d'une heure travaillée intervient par ailleurs plus ou moins selon le prix de vente du produit. Dans les produits à forte valeur ajoutée comme les produits industriels allemands ( voiture de haut de gamme, machines outils sophistiquées ... ) ou les produits suisses, un cout élevé est supportable.
Voilà pourquoi, nos industries du luxe survivent masi pas nos industries agro-alimentaires et industrielles de consommation courante.
Si nous ne réagissons pas, nous perdront tout notre réseau industriel et tertiaire en dehors du luxe et les secteurs à haute valeur ajoutée.
Cet amoindrissement en diminuant nos recettes fiscales, obligera à des compressions de dépenses très supérieures à un fonctionnaire sur deux. Il faudra sabrer, y compris dans l'éducation.
Il est curieux que le lien entre faible nombre d'heures, cout élevé et niveau des dépenses publiques ne soit pas plus mis en évidence.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Temps de travail, de 1 410 heures aux Pays-Bas à 2 170 heure
MessagePosté: Jeu 14 Juil 2011 13:20 
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Un plus grand temps de travail a très peu d'avantages dans une société moderne, contrairement à ce que certains veulent nous faire croire.
Au contraire on constate systématiquement que plus la société est développée, plus le temps de travail est faible.

Ce qui peu s'expliquer facilement par le fait que les professions intellectuelles, qui ont une part plus importantes dans les pays développés, demandent des temps de repos plus important.
Il est d'ailleurs intéressant de constater que le pays qui marche le mieux économiquement en ce moment, l'Allemagne, a un des temps de travail les plus bas d'Europe. Tandis que les pays les plus pauvres, par exemple la Grèce, ont des temps de travail plus élevés :

Citation:
La durée annuelle moyenne du travail d'un Allemand (1.390 heures) est ainsi beaucoup plus faible que celle d'un Grec (2.119 heures), d'un Italien (1.773 heures), d'un Portugais (1.719 heures), d'un Espagnol (1.654 heures) ou d'un Français (1.554 heures), attestent les chiffres publiés en 2010 par l'OCDE.


Et je rappelle que l'Allemagne a une économie fondée principalement sur l'industrie. S'ils arrivent à des couts convenable, c'est grâce à une mécanisation très élevée. La Chine n'est pas une économie moderne et le coût faible de la main d’œuvre là bas freine la mécanisation.

Je rappelle d'ailleurs qu'une théorie veut que la Chine ait décroché de l'occident en 1800 à cause du fait que le fort cout de la main d’œuvre en occident par rapport à la Chine a forcé l'occident à s'industrialiser...

Sinon, la Chine, comme l'Allemagne, ont des charges fiscales plutôt élevées, et ça ne les empêche pas de très bien se débrouiller...


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