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 Sujet du message: Re: Allons nous vers un monde multipolaire?
MessagePosté: Ven 8 Jan 2010 18:31 
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mo dun a écrit:
Mais si la Chine a joué ici un rôle majeur c'est davantage dû à sa place de première émettrice de gaz à effet de serre que de sa place géopolitique dans le monde.


La Chine est déjà en position de dicter sa loi au reste du monde, ou plutôt de na pas accepter la loi des autres. Il n'y a pas beaucoup de pays qui peuvent se le permettre. Pour ma part, je n'en vois que 2 : les USA et la Chine.

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 Sujet du message: Re: Allons nous vers un monde multipolaire?
MessagePosté: Ven 8 Jan 2010 22:43 
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Ce qu'on commence à voir de manière de plus en plus affirmée, c'est des pays décidés à jouer un rôle mondial plus important. L'Allemagne, le Brésil, la Russie à leur tour, sans complexes comme la Chine, ne veulent plus s'en laisser compter et se lancent dans une politique mondiale tous azimuts. Il n'y a plus de chef. Le Japon se rapproche de la Chine et n'est plus au garde à vous devant les EU. Chacun pour soi.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Allons nous vers un monde multipolaire?
MessagePosté: Dim 10 Jan 2010 14:43 
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Une question sensible à mes yeux porte sur l'Europe : va-t-elle vers l'unité ou non ? Paradoxalement malgré tous les efforts effectués depuis trente ans et traduits dans les traités successifs, on n'a pas le sentiment d'une réelle volonté des Britanniques (c'est évident) et même des Allemands (comme le note Alain G) de "faire l'Europe" en dehors de l'économie : au contraire ils auraient tendance à affirmer leur autonomie en définissant comme ils l'entendent leurs relations avec les Etats Unis et la Russie.

Quelle peut être la position de notre pays : jouer la carte européenne en estimant que c'est la voie de la raison et de l'avenir (malgré ls lenteurs observées) ? considérer qu'il n'y a là qu'illusions et que la France doit reprendre une totale indépendance (quitte à bâtir des alliances de portée limitée avec quelques partenaires sérieux : Londres ou Berlin au premier chef) ?

Quand il était ministre de l'intérieur Nicolas Sarkozy avait cherché à construire des espaces de coopération limités (avec l'Espagne par exemple ou avec les polices des 5 plus grands Etats de l'UE). devenu Président il a cherché à travailler avec les Etats Unis ou avec l'Allemagne ou dan sdes cadres très large (comme l'union de le Mediterranée). dan stous les cas on le sent peu concerné par l'UE (le choix de Van Rompuy confirme ce désintérêt).

NB : cette réponse concerne plus l'UE que la multipolarité du monde. Excusez m'en.


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 Sujet du message: Re: Allons nous vers un monde multipolaire?
MessagePosté: Dim 10 Jan 2010 20:11 
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Pour l'Allemagne, on est passé d'une démarche très volontariste à une démarche "puisqu'ils ne veulent pas la faire ...", on va s'occuper de nous en premier. La polarisation du monde dépend de la création ou non de la puissance politique que représentera une Europe unie. Mais, bien entendu, ça passe par la perte d'un peu de puissance et d'autonomie par chacun des pays membres. L'Europe avec sa valse-hésitation brouille le jeu. Mais, on peut comprendre les processus mis en œuvre.

Prenons justement Copenhague. Sil y avait une Europe unie politiquement forte, la discussion finale aurait pu se faire à 3, voire 4 : USA, Chine, Union Européenne et la Chine aurait sûrement demandé que la Russie ou l'Inde participent pour ne pas se sentir isolée => un monde multipolaire avec 3 ou 4 pays qui se partagent le leadership. Là, quand il s'agit de parler entre grands, il n'y a plus que 2 personnes qui ont le droit de rentrer dans le salon : le président américain et son homologue chinois. Les Européens, divisés restent à gesticuler à la porte en disant que si cette réunion à eu lieu c'est grâce à eux...
Et puis, chacun prétend que l'échec vient des autres : pour les Allemands, ce sont les Français qui mettent en avant leur nucléaire soit-disant vertueux, les Français disent que c'est la faute des pays qui font de la gesticulation écologique et qui se posent en donneurs de leçons, mais qui rejettent beaucoup de CO2 (suivez-mon regard ....). Et l'Europe se partage et on reste à la porte. 3 ou 4 pays ont une autre option, il s'agit de la France, de l'Angleterre et de l'Allemagne (et aussi du Japon) par leurs poids économique, ils peuvent espérer paraitre grands. Mais, c'est comme le nobliaux de province, il a le droit de se dire noble, mais quand il est invité à la cour, il a juste le droit de se taire et de parler si on s'adresse à lui.

Il va falloir choisir : ou on s'unit et on pourra peser sur les décisions, même si chacun des pays y perdra un petit peu de souveraineté. OU on continue à gesticuler et les grandes décisions se prendront sans nous et on aura juste le droit de signer ou pas le document final.

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 Sujet du message: Re: Allons nous vers un monde multipolaire?
MessagePosté: Dim 10 Jan 2010 20:21 
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Narduccio a écrit:
Il va falloir choisir : ou on s'unit et on pourra peser sur les décisions, même si chacun des pays y perdra un petit peu de souveraineté. OU on continue à gesticuler et les grandes décisions se prendront sans nous et on aura juste le droit de signer ou pas le document final.


Le problème est que ce que que vous écrivez est ce que pratiquement tout le monde répète depuis trente ans ! or le fait est là : ça ne fonctionne pas ... les Européens n'arrivent pas à s'unir pour peser. Alors posns la question : le veulent ils ? le voudront ils ? le peuvent ils ? le pourront ils ?

S'agissant de Copenhague, c'est un bon exemple. Mais n'y avait il pas d'autres aspects ? en clair une convergence des Etats Unis et du Tiers Monde pour ne rien faire. Du côté de l'UE la ferme volonté d'éviter un clash public et de faire croire que le pseudo-accord avait une vraie valeur.

En vieillissant mon pessimisme s'accroît : je crains que Copenhague ne soit l'exemple parfait de ce que sera la diplomatie de M Van Rompuy : des grands principes sans aucune traduction concrète. On fera plaisir aux médias européens avec des grandes phrases et on ne froissera aucune susceptibilité à Moscou, Washington ou Pékin. J'espère avoir tort !


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