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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Mer 18 Oct 2017 06:59 
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Narduccio a écrit:
Aigle a écrit:
Oui Marc

C'est très bien vu : on voit les limites de la loi fondamentale de 1949 et de son complexe mode de scrutin ...


Il me semble qu'elle a été rectifiée 2 ou 3 fois. Sauf erreur de ma part, au début, il n'y avait pas la limite des 5% pour éliminer les petits partis populistes


Ce serait à vérifier mais je crois que la clause a bien été introduite dès 1949 mais était calculée différemment (à l'échelle du Land) avant d'être modifiée plus tard (calcul à l'échelle du Bund) pour éliminer les partis extrémistes (dont les communistes) ou régionalistes (notamment le parti autonomiste bavarois).


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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Mer 18 Oct 2017 07:00 
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Quoiqu il en soit, le scrutin de basse Saxe va peut être rebattre les cartes et ramener la sociale démocratie au gouvernement fédéral (nouvelle grande coalition ?) ...comme d'hab les Allemands ont voté et ne savent pas qu'elle combinaison sortira au final ...


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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Mar 7 Nov 2017 04:21 
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Pendant que l'Allemagne reste sans gouvernement, la Bundeswehr cogite ... Le résultat inclut divers scénarios dont un incluant le démantèlement de l'union européenne...et deux autres une forte déstabilisation de l'UE ...le tout à l horizon 2040

En allemand , pour les germanistes
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 76367.html

Il n'est un secret pour personne que les militaires allemands sont faiblement europhiles et fortement liés à l OTAN ...mais de là à évoquer publiquement de tels scénarios catastrophes ...c'est un peu du mauvais esprit voire de la Schadenfreude ...

Mon interprétation toute personnelle : le Brexit va rendre la construction européenne beaucoup moins acceptable pour certains milieux (la Bundeswehr par exemple) plus ou moins liés à l'univers anglo-saxon (l'OTAN en étant la forme militaire)... On peut se épandre aussi si certaines entreprises allemandes (banques ou industries) ne vont pas préférer leurs marchés Nord américains ou britanniques aux charmes régulateurs (pourtant si faiblement régulateurs ) de l'union ...


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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Lun 20 Nov 2017 18:33 
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Comme on pouvait s'y attendre, les négociations CDU/CSU/FDP/Grünen ont échoué sur l'immigration. Mais plus surprenant : sur l'Europe, les Libéraux ont fait preuve d'une grande méfiance à l'égard des idées françaises auxquelles les Chrétiens démocrates ne sont pas hostiles. Intéressant aussi de voir que FDP et CDU restent attachés au charbon ...

Bref on va vers de nouvelles élections sauf revirement de dernière minute du SPD en faveur d'une grande coalition ...

Et pendant ce temps l'Autriche est en marche vers une coalition populistes/libéraux avec pour base la fermeture à l'immigration ...

ces questions de migrants ont un impact sur la politique intérieure des Etats d'Europe centrale qui avait été largement sous estimé ...


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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Lun 20 Nov 2017 23:05 
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Aigle a écrit:
Intéressant aussi de voir que FDP et CDU restent attachés au charbon ...


En même temps, à un moment donné, une fois mise de côté la démagogie écologiste, il faut faire un choix : nucléaire ou charbon. L'Allemagne a fait le sien, et elle ne me semble pas près de sortir du charbon.


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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Mer 22 Nov 2017 13:54 
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Dupleix a écrit:
Aigle a écrit:
Intéressant aussi de voir que FDP et CDU restent attachés au charbon ...

En même temps, à un moment donné, une fois mise de côté la démagogie écologiste, il faut faire un choix : nucléaire ou charbon. L'Allemagne a fait le sien, et elle ne me semble pas près de sortir du charbon.

Je suppose que l'abandon du nucléaire au profit du charbon n'a pas du être fait dans un but écologique et problablement pas que dans un but démagogique de Merkel pour suivre l'opinion publique mais bien plus économique puisque l'allemagne dispose encore du charbon alors qu'elle n'a ni mine d'uranium, ni la maitrise du nucléaire qu'a la France. Ce qui est malheureux c'est que c'est encore le réchauffement climatique qui va en pâtir.

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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Jeu 23 Nov 2017 19:27 
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Skipp a écrit:
Je suppose que l'abandon du nucléaire au profit du charbon n'a pas du être fait dans un but écologique et problablement pas que dans un but démagogique de Merkel pour suivre l'opinion publique mais bien plus économique puisque l'allemagne dispose encore du charbon alors qu'elle n'a ni mine d'uranium, ni la maitrise du nucléaire qu'a la France. Ce qui est malheureux c'est que c'est encore le réchauffement climatique qui va en pâtir.


J'ai quand même un doute. La France n'a guère plus de mine d'uranium que l'Allemagne, et la maîtrise du nucléaire par les électriciens allemands n'avait sans doute pas grand chose à envier à la France non plus.
Et puis le fait que le choix définitif de sortir du nucléaire ait été pris dans les jours qui ont suivi l'accident de Fukushima ne ne fait pas penser à un scénario mûrement étudié sur le plan économique...


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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Ven 24 Nov 2017 19:50 
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Skipp a écrit:
ni la maitrise du nucléaire qu'a la France.


Désolé de ne pas vous suivre, mais Siemens était un acteur incontournable du nucléaire. Avec des choix technologiques très pertinents, même s'ils ne correspondaient pas à ce qui se faisaient en France. Ils étaient moteur dans tout ce qui concerne les interfaces hommes-machines et l'automatisation des processus. L'EPR a des difficultés parce que les choix qui avaient été réalisés pour sa réalisation l'étaient dans la perspective d'une coentreprise Siemens-Areva... Quand le gouvernement allemand a choisi de sortir du nucléaire, il a obligé les entreprises allemandes a sortir du nucléaire. Siemens s'est pliée à la loi, d'autant plus volontiers que le nucléaire semblait devoir être abandonné universellement et que les investissements semblaient devoir être faits dans d'autres secteurs énergétiques.

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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Ven 24 Nov 2017 19:57 
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Dupleix a écrit:
Skipp a écrit:
Je suppose que l'abandon du nucléaire au profit du charbon n'a pas du être fait dans un but écologique et problablement pas que dans un but démagogique de Merkel pour suivre l'opinion publique mais bien plus économique puisque l'allemagne dispose encore du charbon alors qu'elle n'a ni mine d'uranium, ni la maitrise du nucléaire qu'a la France. Ce qui est malheureux c'est que c'est encore le réchauffement climatique qui va en pâtir.


J'ai quand même un doute. La France n'a guère plus de mine d'uranium que l'Allemagne, et la maîtrise du nucléaire par les électriciens allemands n'avait sans doute pas grand chose à envier à la France non plus.
Et puis le fait que le choix définitif de sortir du nucléaire ait été pris dans les jours qui ont suivi l'accident de Fukushima ne ne fait pas penser à un scénario mûrement étudié sur le plan économique...


Ce fut surtout une décision politique. L'opinion publique, travaillée depuis longtemps par le lobby anti-nucléaire a basculé massivement à une opposition au nucléaire après l'accident de Fukushima. Il faut aussi se souvenir que celui-ci est arrivé au moment où l'Allemagne semblait vouloir réactiver son programme nucléaire pour lutter contre l'effet de serre en changeant au minimum son modèle industriel et social. En quelques semaines, tout a basculé. Il y avait des élections qui se profilaient et les partis ont compris que se montrer favorable au nucléaire serait suicidaire. La décision a été prise relativement vite. Tout n'a pas été calculé quant aux impacts possibles. Et on en voit le résultat

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 Sujet du message: Re: Où va l'Allemagne ?
MessagePosté: Jeu 7 Déc 2017 19:52 
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Aigle a écrit:
Quoiqu il en soit, le scrutin de basse Saxe va peut être rebattre les cartes et ramener la sociale démocratie au gouvernement fédéral (nouvelle grande coalition ?) ...comme d'hab les Allemands ont voté et ne savent pas qu'elle combinaison sortira au final ...


Mon intuition du 18 octobre n'était pas absurde.
J'ai vu hier des politiciens allemands (CDU) qui pensent que la grande coalition va fonctionner à nouveau ....


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