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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mer 14 Fév 2018 22:28 
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Pouzet a écrit:
Je me permets de faire remonter ce sujet pour poser une question.
Qu'est ce que les brexiters anglais, reprochaient comme décisions spécifiques imposées par l'Union Européenne ?
Quels étaient les exemples précis qu'ils mettaient an avant pour justifier le brexit ?


En fait, l'Union Européenne a souvent servi de bouc émissaire. Trop d'étrangers ? La faute à l'Europe! Les prix qui augmentent , La faute à l'Europe! Le chômage qui monte ? La faute à l'Europe! Les paysans qui ne gagnent pas assez ? La faute à l'Europe! Trop de pluie ? La faute à l'Europe! La sécheresse ? La faute à l'Europe!

Et au passage, on oublie de dire que les décisions européennes sont validées par le Conseil des Chefs de gouvernements. Donc par ceux qui quelques années plus tard quand on leur demande des comptes se défaussent sur l'Europe ...

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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 15 Fév 2018 10:29 
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Une des critiques anglaises pertinentes était le fait que l'Europe engloutissait des fortunes dans les subventions agricoles (la PAC) au détriment d'investissements dans des secteurs industriels, technologiques, scientifiques... avec plus d'avenir.

Et c'est un fait que la France s'est longtemps battue pour garder la part du lion dans la PAC, tandis que l'Angleterre, pays peu agricole, n'en profitait guère.

D'où le mode de raisonnement des Brexiters, qui vaut aussi pour d'autres domaines : l'Europe nous coûte plus cher qu'elle ne nous rapporte, et en plus ce qu'elle subventionne chez nous n'est pas ce que nous ferions. Cet argent serait mieux utilisé si nous en décidions seuls.


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 15 Fév 2018 20:17 
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pierma a écrit:
Une des critiques anglaises pertinentes était le fait que l'Europe engloutissait des fortunes dans les subventions agricoles (la PAC) au détriment d'investissements dans des secteurs industriels, technologiques, scientifiques... avec plus d'avenir.

Et c'est un fait que la France s'est longtemps battue pour garder la part du lion dans la PAC, tandis que l'Angleterre, pays peu agricole, n'en profitait guère.


Ce n'est pas aussi vrai que cela ... Les agriculteurs anglais ont effectivement voté massivement pour le Brexit... Mais, ils sont en train de se rendre compte qu'il est possible qu'ils soient très loin d'en être les gagnants...
Citation:
Selon une étude menée par l’université néerlandaise de Wagenigen pour le compte de la NFU (National farmer’s Union of England and Wales), les fermes anglaises pourraient perdre, hors de l’UE, de 17 000 à 34 000 €.


En fait, les choses sont assez compliquées, les anglais, comme les français, sont des contributeurs nets au budget de l'UE. Ils payent plus qu'ils ne perçoivent. Le budget anglais devrait donc redistribuer l'argent qu'il n'aura plus à verser au budget de l'UE. Mais, les arbitrages ne sont pas faits. Il est donc compliqué de dire, à l'heure actuelle, comment s'en sortiront les agriculteurs anglais... Et comme le RU est effectivement un pays "peu" agricole, il est possible que les députés anglais choisissent de privilégier d'autres secteurs économiques. Mais, ce sera leur choix...

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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mar 20 Mar 2018 03:41 
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Il semble qu'un accord soit intervenu entre Michel Barnier et le Royaume Uni. Pour l'essentiel, on note que la date de sortie définitive de l'Union européenne est fixée au 1 er janvier 2021 pour le Royaume Uni. Accord quasi complet qui laisse encore à régler la frontière irlandaise.


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 24 Jan 2019 10:22 
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Aigle a écrit:
Il semble qu'un accord soit intervenu entre Michel Barnier et le Royaume Uni. Pour l'essentiel, on note que la date de sortie définitive de l'Union européenne est fixée au 1 er janvier 2021 pour le Royaume Uni. Accord quasi complet qui laisse encore à régler la frontière irlandaise.


Finalement cet accord a capoté suite au vote des Communes.

Je note deux points laissés de côté par les commentateurs : primo, le parlementarisme britannique n'est pas un concept vide. Nul n'imagine de ce côté de la Manche qu'un accord de 585 pages négociés par des technocrates pendant deux ans puisse être rejeté par un vote parlementaire. Et secundo, en Grande Bretagne un référendum a finalement plus de valeur qu'ailleurs et ce malgré la natire parlementaire et monarchique du régime.

Ces deux points expliquent sans doute pour partie le mal-être ressenti par de nombreux Anglais au sein de l'Union européenne ..


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Dim 9 Juin 2019 19:48 
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Theresa May est tombée ...Boris Johnson parviendra t il à faire sortie le Royaume Uni de l'Union ?

En apparence la tâche est plus rude car l homme est moins souple.

Il a peut être deux atouts nouveau dans son jeu : d une part le succès du Brexit Party aux élections européennes enterre toute idée d un second référendum.

D autre part, les États membres ne sont plus unis sur la ligne dure prônée par la Commission. On sent bien du côté de l'Allemagne et de l'Europe du Nord la volonté d en finir et de mettre au point un accord de libre échange satisfaisant pour les deux camps - et en particulier pour l'industrie allemande qui craint de perdre le marché britannique ...


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mar 11 Juin 2019 20:57 
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Aigle a écrit:
D autre part, les États membres ne sont plus unis sur la ligne dure prônée par la Commission. On sent bien du côté de l'Allemagne et de l'Europe du Nord la volonté d en finir et de mettre au point un accord de libre échange satisfaisant pour les deux camps - et en particulier pour l'industrie allemande qui craint de perdre le marché britannique ...

Si ça peut se faire sans la "punition" de l'Angleterre qu'on a déjà évoquée, ça donnera une image plus démocratique de ce "club".

On ne peut pas compter uniquement sur la contrainte pour garder tous les Etats associés.

Pourquoi ne pas rêver d'un projet (industriel,scientifique...) qui intéresse tout le monde ?

(on a un exemple très réussi avec Erasmus.)


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mar 11 Juin 2019 23:13 
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Aigle a écrit:
Theresa May est tombée ...Boris Johnson parviendra t il à faire sortie le Royaume Uni de l'Union ?

En apparence la tâche est plus rude car l homme est moins souple.

Il a peut être deux atouts nouveau dans son jeu : d une part le succès du Brexit Party aux élections européennes enterre toute idée d un second référendum.

D autre part, les États membres ne sont plus unis sur la ligne dure prônée par la Commission. On sent bien du côté de l'Allemagne et de l'Europe du Nord la volonté d en finir et de mettre au point un accord de libre échange satisfaisant pour les deux camps - et en particulier pour l'industrie allemande qui craint de perdre le marché britannique ...


Boris Johnson a déclarer vouloir rester dans le marché commun, mais ne pas avoir le filet de sécurité qui garanti qu'il n'y aura pas de frontière entre les 2 Irlandes. Là, il va avoir un problème, et justement avec les Allemands car plusieurs d'entre eux ont déclaré être prêts à accepter que l’Angleterre reste dans le Marché Unique, mais l'absence de frontières entre les 2 Irlandes était la condition pour cette acceptation. Si Boris Johnson veut se faire des Allemands des alliés, il devra céder sur le point de la frontière en Irlande... Ou alors, il aura le Brexit "hard" dont il prétend qu'il ne lui fait pas peur... On ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre.

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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 13 Juin 2019 23:47 
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Petit à petit le discours change ... car il faut rassembler et avoir un maximum de voix pour devenir chef du parti et ensuite Prime-minister.

Le "no deal" ne se fera "qu'en dernier recours", alors qu'il y a quelques jours c'était présenté comme une option si les négotiations ne reprenaient pas. Boris Johnson menace de ne pas payer la facture du Brexit s'il devient Premier ministre

Car entretemps, les 27 ont déclaré qu'il était hors de question de renégocier l'accord : Brexit: les Vingt-Sept continuent d’exclure toute renégociation de l’accord de retrait

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