Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Comprendre et penser la géopolitique du monde contemporain.

Revenir à Passion-Histoire
Nous sommes le Mer 1 Mai 2024 01:30

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 29 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3
Auteur Message
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Jeu 11 Avr 2024 22:40 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1415
Jean-Marc Labat a écrit:
Je ne suis pas certain que l'Allemagne le souhaite. Avoir une arme nucléaire, même sous double ché est exclus, je me demande si la possibilité d'avoir une telle arme ne lui est pas interdite.


L'idée plaît à certains :


https://fr.euronews.com/2024/02/16/un-m ... re-europee


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Ven 12 Avr 2024 08:39 
Hors ligne
Administrateur du site
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
Messages: 1468
Localisation: Région Parisienne
Avoir un parapluie européen ne veut pas dire avoir l'arme atomique pour l'Allemagne.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Ven 12 Avr 2024 08:42 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1415
Jean-Marc Labat a écrit:
Avoir un parapluie européen ne veut pas dire avoir l'arme atomique pour l'Allemagne.



Exact mais disons qu'il y a place pour un débat...
D'ailleurs la Luftwaffe dispose déjà d'armes nucléaires "tactiques" sous double clef (américano allemande).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Ven 12 Avr 2024 13:58 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1415
On peut trouver sur wikipedia une bonne description du partage nucléaire pratiqué par les États-Unis et certains de leurs alliés :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Partage_nucl%C3%A9aire

J'ai aussi trouvé cela (traduit du wiki allemand)

Actuellement, parmi les trois puissances nucléaires de l'OTAN (États-Unis, Grande-Bretagne, France), seuls les États-Unis fournissent des armes pour le partage nucléaire à la Belgique ( Peer ), à l'Allemagne ( base aérienne de Büchel ), à l'Italie ( base aérienne d'Aviano , base aérienne militaire de Ghedi ). , les Pays-Bas ( Uden ) et la Turquie ( Base aérienne d'Incirlik ). L'utilisation des armes nucléaires américaines par les alliés de l'OTAN était régie par des accords à deux clés ( traité de contrôle bipartite ou traité international de contrôle des armements ), selon lesquels le commandement des ogives nucléaires incombe aux équipes de surveillance américaines, tandis que les vecteurs et leurs équipes opérationnelles soient fournies par les alliés. L'objectif est d'empêcher un déploiement contre la volonté des États-Unis ou des pays stationnaires. [30]

On estime qu'au milieu des années 1990, jusqu'à 480 armes nucléaires américaines étaient stockées en Europe dans ce contexte, dont environ 150 sur la base américaine de Ramstein et sur la base aérienne allemande JaboG 33 à Büchel . [31] Depuis janvier 2007, les experts supposent que Ramstein a été débarrassé de ses armes nucléaires. [32] La Luftwaffe n'entraîne à Büchel l'utilisation d'armes nucléaires par les chasseurs-bombardiers Tornado que dans le cadre du partage nucléaire .


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Lun 22 Avr 2024 22:17 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1415
La Pologne s'interroge sur l'éventuelle implantation sur son territoire d'armes nucléaires...américaines !

https://www.francetvinfo.fr/monde/otan/ ... 01485.html


Le président de la Pologne a déclaré, lundi 22 avril, que son pays était "prêt" à accueillir l'arme nucléaire sur son territoire si l'Otan décidait de renforcer son flanc est. "Si nos alliés décidaient de déployer des armes nucléaires dans le cadre du partage nucléaire sur notre territoire afin de renforcer la sécurité du flanc oriental de l'Otan, nous sommes prêts à le faire", a affirmé Andrzej Duda dans le quotidien Fakt.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Mar 23 Avr 2024 14:35 
Hors ligne
Administrateur du site
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
Messages: 1468
Localisation: Région Parisienne
Il soit y avoir des armes atomiques russes dans l'oblast de Kaliningrad, la position polonaise est compréhensible, mais ils risquent de retrouver des missiles en Biélorussie.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Mar 23 Avr 2024 21:11 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
Messages: 937
Je trouve que cette position polonaise relève d'une vision de l'arme nucléaire comme de la grosse artillerie, avec laquelle on pourrait faire de la contrebatterie et où la localisation du lanceur est essentielle.
En réalité, le premier qui lancera une bombe sur Moscou déclenchera l'apocalypse, c'est toute la logique de la dissuasion, et ça vaut dans les deux sens.
De Gaulle estimait suffisante la "petite" force de dissuasion française, au nom de la dissuasion proportionnée : pour sanctuariser la France "Il suffit de pouvoir leur arracher un bras", disait-il. Ce qui représente au delà de la périphrase des dévastations terrifiantes en Russie.
Est-on bien sûr que l'on veut placer partout, en Pologne pour commencer, cette capacité de dévastation et le risque d'apocalypse associé ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Lun 29 Avr 2024 19:13 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1415
La réaction de l'express aux propositions du Président français :


Dans la droite ligne de son second discours de la Sorbonne, le 25 avril, Emmanuel Macron a affirmé dans la presse régionale être disposé à "ouvrir ce débat" d’une défense européenne, jusqu’à y incorporer "l’arme nucléaire pour ceux qui l’ont ou qui disposent sur leur sol de l’arme nucléaire américaine", comme la Belgique, les Pays-Bas, l’Italie et l’Allemagne. C’est une bonne chose, alors que des rapports des renseignements allemands et estoniens estiment que des pays membres de l’Otan pourraient être directement attaqués, dans quelques années, par une Russie ayant reconstitué une armée de masse.

https://www.lexpress.fr/monde/europe/de ... QZO67WWX4/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: L'Europe de la défense et la défense de L'UE
MessagePosté: Lun 29 Avr 2024 19:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 20 Juin 2003 23:56
Messages: 688
Localisation: Provinces illyriennes
Ces scénarios d'une escalade sans fin font froid dans le dos.
Cela me fait penser au contexte de l'apogée de la crise grecque de 2015 : "Y-a-t-il des adultes dans la salle ?"

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 29 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 73 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com