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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mer 26 Oct 2016 18:30 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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Une voix qu'on attendait pas : la reine du Danemark.


http://www.causeur.fr/reine-danemark-im ... 32402.html



« Celui qui s’installe au Danemark doit se conformer aux normes et valeurs Danoises », déclare-t-elle. « Nous pouvons les accueillir, mais nous devons aussi leur dire ce que nous attendons. Car il s’agit de notre société, dans laquelle ils se rendent. Ils doivent comprendre dans quel monde ils sont venus. » Et la Reine de se faire plus précise encore : « Nous faisons volontiers de la place. Cependant, ils sont venus dans notre société et ne peuvent pas s’attendre à pouvoir perpétuer leur modèle de société chez nous. Ils peuvent se rendre dans les mosquées s’ils le veulent, mais s’ils font des choses incompatibles avec le modèle de la société Danoise, ils doivent reconnaître que cela n’ira pas. »

La Reine désigne bien entendu une certaine immigration qui se constitue en société parallèle. Elle a aussi fait passer un message sur la liberté d’expression, qui n’est pas seulement menacée par les terroristes : « Je sais bien que certains disent qu’il faut être prudent, qu’il faut réfléchir, cependant nous devons absolument pouvoir nommer les choses et dire comment celles-ci doivent être selon nous. Ils veulent nous effrayer, nous ne devons pas nous laisser intimider. »

Un message on ne peut plus clair adressé à ceux qui ne cessent de relativiser, de minimiser nos valeurs fondamentales, afin de ne pas heurter les musulmans. Elle se déclare également choquée par l’augmentation des menaces et persécutions contre les juifs du Danemark. « Soudain, l’on regarde les juifs de travers, ils se sentent mis sous pression et menacés, ce qui est choquant. Ils supportent cela avec dignité, comme ils le font toujours, mais il est choquant d’observer cela », lance la Reine.


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mer 9 Nov 2016 11:50 
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«courage civil» . Je comprends cela comme de la propagande pour l’extrême droite ?

Allemagne: une défenseure des candidats au jihad crée la polémique
Par AFP — 7 novembre 2016 à 16:04
Portant un niqab et se disant «fascinée par la diversité de l’islam», Mme Illi a affirmé pendant l’émission que les jeunes partant faire le jihad en Syrie devraient être loués pour leur «courage civil».
http://www.liberation.fr/planete/2016/1 ... ue_1526793


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mer 9 Nov 2016 22:49 
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La notion de courage est indépendante de la cause dans laquelle on s'implique : traverser les Pyrénées, être interné en Espagne pour rejoindre l'armée d'Afrique, s'engager dans la division Charlemagne et crever en Russie, s'engager pour l'Indochine avec des combats à 15 000 kms pour un séjour de plus de deux ans, partir pour la Syrie rejoindre les islamistes avec une forte chance d'y laisser la peau. Dans tous ces cas il faut abnégation et courage.
Jugement de fait et non pas jugement de valeur.

_________________
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie "
(Renan à Déroulède)


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Jeu 10 Nov 2016 16:29 
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L’apologie et la croyance de la mort en martyr ne relèvent pas tout à fait ce ces valeurs. Nous sommes dans le registre du mystique et du divin que l’on retrouve aussi dans les sectes apocalyptiques et les fanatiques.
Il y a parallèlement un reniement de la société nourricière à laquelle on appartient et contre laquelle on va combattre des civils de façon sournoise et non sur un front de guerre. Voir la glorification des combattants du Bataclan dans la presse et les communiqués mystiques du Califat.
Faut-il vraiment parler de courage pour les inconditionnels du paradis ?
Le combat pour eux est un privilège et une opportunité.

Comparativement l’occident ne passe pas son temps à glorifier ses soldats morts au combat contre le Califat. Quand on tue il n’est pas très utile de glorifier ses actes de façon obsessionnelle. On ne tue pas pour aller au paradis.
Il n'y a pas de quoi pavoiser de façon permanente, il y a très probablement d'autres moyens tout aussi courageux que de tuer qui mènent au paradis... si il existe.


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Lun 21 Nov 2016 21:46 
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Où finit le courage, et où commence la fanatisation? Aussi incroyable que cela puisse paraître à notre (relative) rationalité occidentale , d'assez nombreux djihadistes s'enrôlent parce qu'ils espèrent fermement , s'ils meurent en "martyrs", aller au paradis d'Allah et bénéficier de la récompense prévue pour ceux qui meurent en combattant pour Dieu: les fameuses 72 vierges.
Si l'on est entièrement persuadé de la réalité de cet Eden et de la carte d'entrée gratuite et permanente dans un bordel divin à laquelle il donne droit, et si l'on compare ça aux conditions de vie terrestres généralement minables des djihadistes, le choix est vite fait. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mar 22 Nov 2016 01:36 
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Inscription: Ven 27 Juin 2014 16:09
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Norte a écrit:
Où finit le courage, et où commence la fanatisation? Aussi incroyable que cela puisse paraître à notre (relative) rationalité occidentale , d'assez nombreux djihadistes s'enrôlent parce qu'ils espèrent fermement , s'ils meurent en "martyrs", aller au paradis d'Allah et bénéficier de la récompense prévue pour ceux qui meurent en combattant pour Dieu: les fameuses 72 vierges.
Si l'on est entièrement persuadé de la réalité de cet Eden et de la carte d'entrée gratuite et permanente dans un bordel divin à laquelle il donne droit, et si l'on compare ça aux conditions de vie terrestres généralement minables des djihadistes, le choix est vite fait. :mrgreen:

Qui est le vrais courageux ? Celui qui tue au nom de sa foi, ou celui qui se fait tuer au nom de sa foi ?
Ah oui, j'oubliais : par mesure de sureté, pour gagner sa place au Paradis, le djihadiste doit faire les deux... C'est ce que l'on appelle " mettre ceinture et bretelles ".
Du coup, je me demande comment on doit considérer le gars qui s'est échappé du front syrien (ou irakien) pour revenir discrètement en Europe, en espérant qu'on ne le remarquera pas trop.


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mer 23 Nov 2016 22:51 
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En fait, l'islam se vide par les deux bouts, comme le christianisme il y a quelques siècles : l'excès et l'insuffisance. L'Europe ne s'islamise pas, c'est le monde qui se désislamise et il ne faut pas se fier aux fanatiques qui réagissent à la débandade générale, qu'ils accélèrent.

La fin du sunnisme s'amorce avec la colonisation des Arabes par les Turcs, qui déclenchent deux réactions terribles, les croisades et les invasions mongoles. Les Russes et les Chinois ont quasiment supprimé les derniers États mongols au XIXe siècle tandis que l'ensemble des Européens ont réduit les Turco-Arabo-musulmans entre la Reconquista et la colonisation de l'Afrique et de l'Orient.

De l'islam, il ne restera plus que les sociétés les plus vertueuses, qui se sont converties par le commerce (Sahel et Indonésie), les conquêtes du sabre se transformeront en autre chose, par rejet d'une brutalité initiale. Le "grand mâle sunnite" turco-arabe est rejeté partout, de l'Afrique de l'Ouest (Mali, Maroc) aux Indes (avec leur éviction globale aux Pakistan et Bangladesh), en passant par l'Afrique centrale, orientale (Soudan, Zanzibar) et le Moyen Orient (Arabes non sunnites, Kurdes, Israël, Perse).

En Occident, des familles sans instruction tentent de perpétuer des folklores handicapants tandis que les élites musulmanes et les familles populaires les plus fines s'intègrent et s'assimilent. L'échec massif des premières (dépendance économique, insignifiance sociale, délinquances et criminalités - terrorisme inclus) accélèrent la fuite vers la seconde option.


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mar 3 Jan 2017 21:43 
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Les musulmans ont ils le droit de souhaiter de bonnes fêtes de Noël et Nouvel an aux non musulmans ?

À première vue il est parfaitement scandaleux qu'on puisse poser de telles questions aujourd hui

Mais à seconde vue je crois qu il faut afficher notre sympathie aux musulmans qui osent répondre oui à cette question. Avec une mention spéciale pour le CFCM qui montre l'exemple de la tolérance et de l'ouverture

Ces réflexions se basent sur cet article

http://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Fr ... erm=536906


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mer 4 Jan 2017 01:16 
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"tolérance et ouverture" : il est difficile pour des institutions représentatives de faire autrement, imaginez le contraire, ce serait la radicalisation généralisée.
On retrouve la même interrogation pour le « bonjour » quotidien qui pour certains suit un protocole discriminatoire.
Le mécréant ou le non musulman mérite-t-il qu’on lui souhaite une bonne journée ou une bonne année ?

En ce qui me concerne pour ceux que je connais bien je leur souhaite un bon Ramadan, sans savoir si cela se fait ou pas : on veut soit du bien, soit du mal, la neutralité n'existe pas, l'indifférence serait la pire des postures.


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 Sujet du message: Re: L'islamisation de l'Europe
MessagePosté: Mer 4 Jan 2017 10:00 
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Inscription: Mer 29 Nov 2006 19:35
Messages: 430
marc30 a écrit:
Les musulmans ont ils le droit de souhaiter de bonnes fêtes de Noël et Nouvel an aux non musulmans ?

À première vue il est parfaitement scandaleux qu'on puisse poser de telles questions aujourd hui

Mais à seconde vue je crois qu il faut afficher notre sympathie aux musulmans qui osent répondre oui à cette question. Avec une mention spéciale pour le CFCM qui montre l'exemple de la tolérance et de l'ouverture

Ces réflexions se basent sur cet article

http://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Fr ... erm=536906


Tout comme l'UOIF pourtant si décriée. A l'image de l'évolution d'un personnage comme Tareq Oubrou depuis l'ouvrage collectif "loi d'allah loi des hommes", que de chemins parcourus.

_________________
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