Liberté d'expression : deux films interdits en France ?

Moujik Looping · **Inscription:** Mer 29 Nov 2006 19:35 **Messages:** 553

@Kurnos

Encore faut-il savoir qui l'on considère comme modéré ?

Quand on voit l'entreprise de diabolisation contre des personnes comme Tariq Ramadan, il faut se demander qui l'on considère comme légitime. En tant que musulman pratiquant donc.

Caesar Scipio · **Inscription:** Jeu 18 Mar 2004 00:16 **Messages:** 772

Classer Ramadan comme modéré, c'est comme qualifier Soral de modéré ... au motif qu'on trouve plus extrémiste. En effet, on peut toujours trouver plus extrémiste, beaucoup plus.

Un extrémiste peut avoir des propos policés et une expression calme. Il n'en reste pas moins que sur le fond, c'est un extrémiste promoteur d'une doctrine et d'un projet conquérant, totalitaire, et visant à faire régresser la liberté de penser, de s'exprimer et d'agir pour la majorité des populations (à commencer par la moitié de femmes qu'on trouve dans toute population.

Moujik Looping · **Inscription:** Mer 29 Nov 2006 19:35 **Messages:** 553

Quels sont les propos incriminés pour porter un tel jugement ?

Kurnos · **Posté:** Dim 8 Nov 2015 20:27

Jihâd, violence guerre et paix en islam : selon Tarik Ramadan
http://tariqramadan.com/blog/2004/08/24 ... -en-islam/

Citation:

Il faut mieux comprendre la portée spirituelle et dynamique de la notion de jihâd. Si l’islam ne nie pas la réalité des conflits potentiels -spirituels comme guerriers-, il demeure que le jihâd est d’abord un acte de résistance, à ses propres excès comme à l’oppression et que, en cas de guerre, un certain nombre de considérations doivent être impérativement respectées pour légitimer ladite résistance. Mais c’est avant tout contre les causes de la violence et de la guerre qu’il faut lutter, mener le jihâd : se mobiliser pour plus de justice -tant sociale que politique et économique- s’avère la seule façon de rendre aux hommes les droits qui feront taire les armes.

Ce Monsieur, et ceux qui le soutiennent, qui feignent de le croire angélique, sont de véritables dangers publics !
Faire taire ce genre d'individu est la seule façon de lutter contre l’apologie des atrocités.
En espérant qu'il ne mette pas les pieds en France.

Moujik Looping · **Inscription:** Mer 29 Nov 2006 19:35 **Messages:** 553

Et ?

En fait vous vous indignez qu'il réclame une justice sociale ?

Kurnos · **Posté:** Dim 8 Nov 2015 20:39

Moujik Looping a écrit:

Et ?

En fait vous vous indignez qu'il réclame une justice sociale ?

Cher ami, croyez vous qu'il est le seul à réclamer la justice sociale ?
Vous plaisantez je suppose ? ou vous jouez son jeu !
Ben voyons il ne reste plus qu'à recruter pour envoyer les jihadistes, nous n'attendons plus que leurs méthodes d'égorgement pour obtenir la justice sociale dans le monde.
Recrutons, recrutons, seul le jihad nous amènera la paix. Les croisés n'ont aucune notion de la justice sociale, c'est bien connu, Dieu l'a dit, il n'y a aucun doute sur ce point.
Lisez bien l'ensemble du texte.

Tout cela est étouffant.

Moujik Looping · **Inscription:** Mer 29 Nov 2006 19:35 **Messages:** 553

Je vous retourne votre réflexion. Pourquoi donc alors vouloir le faire taire ? Si certains de ses propos vous posent problème n'hésitez pas à les mettre en exergue.

Le cas Tariq Ramadan illustre à merveille un problème qui se retrouve souvent quand on aborde un sujet lié l'islam, même des gens cultivés et très intelligents perdent pieds et n'arrivent pas à sortir du registre de la répulsion irraisonnée...

(avant de dire n'importe quoi, je suis agnostique et au niveau des mœurs je suis plus Marilyn Manson que Ramadan...)

Au cas où je l'ai lu l'ouvrage... J'ai passé mon année 2015 a décortiquer le discours de Tariq Ramadan dans le cadre d'une recension de l'ouvrage de Fourest.

marc30 · **Inscription:** Jeu 12 Nov 2009 22:24 **Messages:** 1136

Pour revenir à la liberté d'expression j'aime bien la position d'E Levy (même si les antisémites ne l'aiment pas) :

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015 ... -perdu.php

Kurnos · **Posté:** Dim 8 Nov 2015 21:41

Moujik Looping a écrit:

Pourquoi donc alors vouloir le faire taire ? .

Pour apologie et incitation au crime.
Et c’est précisément aux musulmans de neutraliser ce type d’individu avant qu’il ne soit trop tard…. Il est peut être trop tard ?

Moujik Looping · **Inscription:** Mer 29 Nov 2006 19:35 **Messages:** 553

Un peu de sérieux Kurnos...
Il y a un sacré décalage entre votre rejet viscéral de Ramadan et ce qui le motive....

Avez-vous vu au moins lu l'ouvrage que vous citez ?

On peut y lire

P.75 a écrit:

On doit comprendre cette inquiétude et il faut dénoncer la violence politique qui s’exprime par des assassinats de touristes, de prêtres, de femmes et d’enfants, par des bombes aveugles et des carnages sanglants. Ces actions ne sont pas défendables et ne respectent en rien le message coranique… Encore faut-il condamner la violence qui s’exprime en amont, et qui est le fait des pouvoirs dictatoriaux qui rès souvent sont soutenus par les grandes puissances… Il ne s’agit pas ici de justifier la violence, mais il s’agit de comprendre dans quelles circonstances elle prend corps : les déséquilibres Nord-Sud, els exploitations des hommes et des matières premières produisent, conjuguées avec les démissions des peuples du Nord, une violence bien plus dévastatrices que celle, si spectaculaire, des groupes armés…

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