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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Mar 13 Sep 2016 00:19 
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Caesar Scipio a écrit:
La réponse me paraît devoir être positive. On aurait relevé la chose chez un homme.

On relève les erreurs et conneries des hommes politiques quel que soit leur sexe.

Le problème de NKM c'est qu'elle les enchaîne plus vite que ses concurrents, ajoutant les erreurs de forme aux erreurs de fond.

Être candidat à la présidence de la république, ce n'est pas être candidat au portefeuille de ministre du travail. Et même sur ce sujet là, l'idée que l'avenir sera au travail indépendant mérite d'être fortement relativisée. La question est bien plus celle de la raréfaction du travail humain du fait des gains de productivité et de la robotisation (robots mécaniques et robots logiciels). Si des "bots" peuvent faire le travail, pas besoin de payer un être humain, qu'il recoure à un contrat de service ou à un contrat de travail.

Si Sarkozy, Juppé, Fillon ou Le Maire avaient dit la même chose que NKM, les gens leur seraient tout autant tombés dessus.

Quand Hollande a pris des positions absurdes (affaire Leonarda par exemple), tout le monde lui est tombé dessus. Le net regorge de vidéos comiques ou pitoyables enchaînant les gaffes de Hollande.


Ce qui a été parfaitement anticipé de longue date, il suffit de jeter un oeil aux projections utopiques occidentales de la deuxième moitié du XXè siècle. Sauf qu'à l'époque il allait de soi que les richesses seraient équitablement distribuées dans la perspective d'une société harmonieuse et pacifiée. Et ce, sans le moindre recours à un système coercitif et affectant le droit de propriété. Aujourd'hui, quiconque le propose passe pour un rêveur gauchiste et ces problématiques, pourtant pressantes, ne rencontrent qu'un écho limité. C'est dire si les mentalités ont considérablement évolué en à peine quarante ans.


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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Mar 13 Sep 2016 00:23 
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PS : "hommes et femmes politiques". Je laisse chacun libre de donner la portée qu'il veut à cet oubli ou à ce lapsus, c'est selon. ;)

Sur le fond à nouveau, après ce que j'ai appelé la glaciation mitterrando-chiraquienne, je pense, comme Alain Duhamel l'a formulé voici quelques années, que nos hommes politiques savent certes conquérir le pouvoir mais qu'ils ne savent plus l'exercer.

La fonction crée l'organe et ne pas se servir d'un organe conduit à son atrophie. Mitterrand, Chirac, savaient gouverner comme il aurait fallu le faire mais ils ne l'ont pas fait par carriérisme et cynisme. Leurs jeunes lieutenants et conseillers passés en politique sont descendus de plusieurs niveaux.

Avec pour résultat qu'à défaut d'être gouvernés, nous sommes "normés" par des experts, des juristes, des gestionnaires. Gouverner, ce n'est pas gérer (il y a des gestionnaires pour cela. Ce n'est pas normer (il y a des juristes pour mettre en norme telle chose ou pour s'abstenir de normer afin de laisser faire les initiatives individuelles et collectives, la créativité). Ce n'est pas expertiser (là aussi, il y a des experts pour éclairer la décision des politiques dans leur poursuite d'objectifs ... politiques).

Mais bon, en théorie pure, il ne faut pas désespérer. Un muscle peut se réveiller, se développer de nouveau si on se réhabitue à se servir.

En même temps, mon côté sceptique pragmatique m'en fait fortement douter. Aucun signe n'indique le début du commencement d'une inversion de tendance.

La mauvaise monnaie a déjà chassé la bonne. Une encore plus mauvaise monnaie va continuer de chasser la déjà mauvaise monnaie.

Le simple fait que des hurluberlus et des gens qui n'auraient jamais du aller plus loin que secrétaire général d'un syndicat d'étudiants politisés de tel ou tel bord puissent être candidats aux plus hautes responsabilités du pays et faire des scores énormes ou à tout le moins significatifs ne permet pas d'espérer. Que ce soit Marine Le Pen, Benoit Hamon ou Cécile Duflot, leur niveau est affligeant.


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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Mar 13 Sep 2016 01:45 
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Gouverner avec brio, c'est choisir une direction en concordance avec les intérêts du peuple qui mandate, dont on exploite les particularités (le génie propre) dans une sorte d'élan collectif tourné vers un but, une aventure, ou des projets. Voilà bien longtemps qu'aucun phénomène semblable ne s'est produit en France.

Dès que je croise la route d'un étranger, touriste ou expatrié, j'essaye toujours de connaître son ressenti sur notre pays et nos compatriotes. Il est mauvais le plus souvent, voire épouvantable, et je constate que les traits de personnalités jugés détestables des français (irrespect, égoïsme, veulerie, mesquinerie, arrogance, etc) collent remarquablement bien au portrait que l'on brosse ici de nos gouvernants. En d'autres termes, j'ai bien peur que ces derniers soient tout à fait à notre image...


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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Mar 13 Sep 2016 07:50 
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Caesar Scipio a écrit:
La réponse me paraît devoir être positive. On aurait relevé la chose chez un homme.

On relève les erreurs et conneries des hommes politiques quel que soit leur sexe.

Le problème de NKM c'est qu'elle les enchaîne plus vite que ses concurrents, ajoutant les erreurs de forme aux erreurs de fond.

Être candidat à la présidence de la république, ce n'est pas être candidat au portefeuille de ministre du travail. Et même sur ce sujet là, l'idée que l'avenir sera au travail indépendant mérite d'être fortement relativisée. La question est bien plus celle de la raréfaction du travail humain du fait des gains de productivité et de la robotisation (robots mécaniques et robots logiciels). Si des "bots" peuvent faire le travail, pas besoin de payer un être humain, qu'il recoure à un contrat de service ou à un contrat de travail.

Si Sarkozy, Juppé, Fillon ou Le Maire avaient dit la même chose que NKM, les gens leur seraient tout autant tombés dessus.


Cherchez bien, et vous trouverez des phrases identiques. Mais, comme ce sont des hommes, Les commentateurs ont parfaitement compris qu'ils s'adressaient à des parterres de spécialistes et qu'ils avaient un discours ciblé qui ne correspondait qu'aux problèmes particuliers de ce public... ;)

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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Mar 13 Sep 2016 09:08 
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Ceasar Scipio a écrit:
Mitterrand, Chirac, savaient gouverner comme il aurait fallu le faire mais ils ne l'ont pas fait par carriérisme et cynisme. Leurs jeunes lieutenants et conseillers passés en politique sont descendus de plusieurs niveaux.


:lol:
Il faudra m'expliquer comment vous pouvez juger avec tant de clémence ces deux escrocs qui ont pillé la France et se font bien foutu de la gueule des Français et dans un même temps dépeindre Tariq Ramadan sous les traits du diable sur la base de.... rien en fait.

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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Mar 13 Sep 2016 11:58 
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Tiens, tiens, Moujik Looping est un supporter de Tariq Ramadan. C'est intéressant ça :roll: On va de mieux en mieux comprendre ses interventions :lol:

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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Mar 13 Sep 2016 12:02 
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Parce que vous vous sentez plus proche de Mitterrand et Chirac que de T. Ramadan ? A quel niveau ?

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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Jeu 15 Sep 2016 17:49 
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Un certain Monsieur Poisson vient de s'engager à abroger la loi Taubira s'il est élu président

À lui tout seul ?

Il ignore sans doute que les lois sont votées et abrogées par le parlement

http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archi ... 209.html?c


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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Jeu 15 Sep 2016 19:32 
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marc30 a écrit:
Un certain Monsieur Poisson vient de s'engager à abroger la loi Taubira s'il est élu président

À lui tout seul ?

Il ignore sans doute que les lois sont votées et abrogées par le parlement

http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archi ... 209.html?c


Pour gagner quelques poulièmes, pratiquement tous les candidats à la primaire de la droite et du centre ont dans leur programme l’abrogation de la loi pour le mariage pour tous. Et comme environ 60% des français "de droite"sont opposés à cette abrogation, tous les observateurs pensent que ce sera une des promesses qui finira aux oubliettes.

_________________
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 Sujet du message: Re: Qui gouverne la France de 2015 ?
MessagePosté: Ven 16 Sep 2016 05:55 
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Narduccio a écrit:
marc30 a écrit:
Un certain Monsieur Poisson vient de s'engager à abroger la loi Taubira s'il est élu président

À lui tout seul ?

Il ignore sans doute que les lois sont votées et abrogées par le parlement

http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archi ... 209.html?c


Pour gagner quelques poulièmes, pratiquement tous les candidats à la primaire de la droite et du centre ont dans leur programme l’abrogation de la loi pour le mariage pour tous. Et comme environ 60% des français "de droite"sont opposés à cette abrogation, tous les observateurs pensent que ce sera une des promesses qui finira aux oubliettes.


Mon intervention ne visait pas à débattre de la tactique électorale de Poisson mais à souligner son ignorance de la constitution et des droits du parlement

Sinon Sarkozy a oublié le Grenelle de l'environnement qu'il avait initié en 2007 et semble attiré par le climato scepticisme

http://huet.blog.lemonde.fr/2016/09/15/ ... sceptique/

Avec cette synthèse du monde

Les propos de Nicolas Sarkozy montrent vers quels abîmes dangereux la réduction de la politique à l’affrontement pour « être » au pouvoir et non pour conduire des programmes d’actions susceptibles de résoudre les problèmes des sociétés nous mène. La convergence des politiques économiques entre forces sociales-démocrates ou socialistes et forces de droite les pousse à chercher des oppositions sur d’autres sujets, du burkini au climat, au prix de déclarations « pousse au crime » et de la négation des résultats scientifiques.

Mais il y a une chose que Sarko et les autres oublient c'est qu'avec internet la mémoire du passé ne s'oublie pas


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