Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Comprendre et penser la géopolitique du monde contemporain.

Revenir à Passion-Histoire
Visiter Le Blog de l'histoire
Nous sommes le Mar 12 Déc 2017 02:54

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 219 messages ]  Aller à la page Précédent  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Ven 22 Juil 2016 19:45 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Sam 13 Mai 2006 23:36
Messages: 55
Localisation: Toulouse
Pas forcément évident de savoir s'il faut aller vite ou lentement.

Mais si on part des données qu'on a aujourd'hui, à savoir :
- le Brexit va très probablement se produire ;
- mais personne ne sait quelles seront les futurs traités entre le Royaume Uni et l'Europe ou ses Etats-membres ;
- les acteurs économiques (investisseurs, entreprises, marchés financiers) détestent l'incertitude, et tout nouveau motif d'inquiétude ou d'incertitude peut avoir un effet néfaste sur l'économie du pays ou de la zone concernée ;
- de forts liens d'interdépendance existent entre toutes les économies européennes donc notamment entre celle du Royaume-uni et celles des Etats membres (en particulier je ne vois pas comment des pays qui vendent des biens et services aux Britanniques auraient intérêt à une baisse de la croissance britannique) ;

eh bien je pense que l'intérêt économique de tout le monde à court et moyen terme (au moins pour les 2 ans minimum que doit durer la négo) est d'aller aussi vite que possible pour que les incertitudes durent le moins longtemps possible.

Après d'un point de vue politique je peux comprendre que Th May, qui sait qu'elle sera jugée sur le résultat de la négociation, cherche à gagner du temps pour la préparer afin de négocier au mieux des intérêts à plus long terme du Royaume-Uni. Mais comme disait un autre Britannique, à long terme, nous serons tous morts...

Et je comprends aussi qu'un président français souhaite que ça aille vite, lorsqu'il voit que les premiers signes d'une timide reprise sont sur le point d'être remis en cause, dans les mois qui précèdent la future campagne, par les conséquences de la susdite incertitude... Cela dit, sur la forme, je suis d'accord : quand on n'a rien en main pour peser sur la décision, inutile de faire le gros bras...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Ven 22 Juil 2016 20:53 
Hors ligne

Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
Messages: 1138
Caesar Scipio a écrit:
En quoi cette posture pourrait-elle être de bon sens sur le fond ?

La France est en fort excédent commercial avec le RU (10 à 12 milliards d'euros par an !) tout comme l'UE à 27.

En quoi cette posture pourrait-elle être de bon sens sur la forme alors qu'on savait déjà très clairement que l'Allemagne et l'Europe du nord voulait adopter une voie accommodante avec le RU ?

En rien.

Rester isoler quand on a raison, ca se défend.

Rester isolé quand on a tort, le mot pour qualifier cette attitude ne compte que 3 lettres dans la langue française. Ou 7 si on lui préfère le mot "stupide".


Très bien dit

Dans l'absolu on peut souhaiter
- aller vite pour
--clarifier la situation des personnes concernées (Anglais résidant en France p ex) et des investisseurs
-- aboutir à une solution nette voire brutale pour éviter la définition d'un lien de type nouveau entre la GB et l'UE
- aller lentement pour
-- embêter les anglais et déstabiliser les investisseurs en créant de l'incertitude
-- donner aux anglais le temps de changer d'avis

À mon avis le rythme rapide ou lent présente des avantages et des inconvénients dans tous les cas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Ven 22 Juil 2016 22:58 
Hors ligne

Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
Messages: 1138
Une réaction inattendue du ministre luxembourgeois des finances qui déclare au wall street journal que le Brexit pourrait peut être renforcer la City


http://www.wsj.com/articles/london-coul ... 1469090222


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Sam 23 Juil 2016 17:03 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 982
Plus curieux
"Paris se montre également ferme sur le fond : pas question de choisir une Europe à la carte dans laquelle la Grande-Bretagne pourrait piocher à sa guise. En particulier sur le lien fondamental entre marché unique et liberté de mouvement des ressortissants européens. «Il ne pourra pas y avoir pour le Royaume-Uni d'accès au marché intérieur si les principes de libre circulation ne sont pas respectés », a martelé Hollande, soulignant que c'est «le point crucial» des négociations.
Contrairement à certains des partisans les plus zélés du Brexit, Theresa May semble soucieuse de préserver le commerce sans droits de douane avec son premier marché extérieur. Mais elle sait aussi devoir infléchir l'afflux de ressortissants européens au Royaume-Uni pour répondre à la principale motivation des électeurs lors du référendum du 23 juin: le contrôle de l'immigration. Toute la question, comme l'a rappelé le président français, sera de savoir où Londres souhaitera placer le curseur sur cette échelle entre liberté de mouvement et de commerce." ( Le Figaro)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Dim 24 Juil 2016 16:23 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
Messages: 2341
Localisation: Alsace, Colmar
Aigle a écrit:
Contrairement à certains des partisans les plus zélés du Brexit, Theresa May semble soucieuse de préserver le commerce sans droits de douane avec son premier marché extérieur. Mais elle sait aussi devoir infléchir l'afflux de ressortissants européens au Royaume-Uni pour répondre à la principale motivation des électeurs lors du référendum du 23 juin: le contrôle de l'immigration. Toute la question, comme l'a rappelé le président français, sera de savoir où Londres souhaitera placer le curseur sur cette échelle entre liberté de mouvement et de commerce." ( Le Figaro)


La liberté de circulation des citoyens de l'UE est l'un des fondements de la construction européenne. Ce point risque d'être la pierre d'achoppement des futures négociations. Alors que les dirigeants anglais se sont toujours montré favorables à l'utilisation libérale des mains d’œuvres les plus disponibles de l'UE. La fameuse directive sur les travailleurs détachés est la création d'un des commissaires anglais et ce sont divers autres partenaires qui ont apporté des limitations à son champ d'action.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 28 Juil 2016 02:27 
Hors ligne

Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
Messages: 1138
Michel Barnier un français non anglophone sera négociateur du Brexit pour la commission.

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... le_1468933


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 28 Juil 2016 07:07 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Sam 13 Mai 2006 23:36
Messages: 55
Localisation: Toulouse
marc30 a écrit:
Michel Barnier un français non anglophone sera négociateur du Brexit pour la commission.

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... le_1468933


rigolo de voir Libé faire quasiment un panégyrique de Barnier :lol:

je n'avais pas compris que "à compter de l’activation de l’article 50, si aucun accord n’est trouvé, tous les liens seront purement et simplement rompus au bout de deux ans." Si c'est vraiment vrai, ça explique que les Anglais ne se pressent pas...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 28 Juil 2016 08:22 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 982
Dupleix a écrit:
marc30 a écrit:
Michel Barnier un français non anglophone sera négociateur du Brexit pour la commission.

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... le_1468933


rigolo de voir Libé faire quasiment un panégyrique de Barnier :lol:

je n'avais pas compris que "à compter de l’activation de l’article 50, si aucun accord n’est trouvé, tous les liens seront purement et simplement rompus au bout de deux ans." Si c'est vraiment vrai, ça explique que les Anglais ne se pressent pas...


En effet et le traité donne explicitement la maîtrise du calendrier au partant ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 28 Juil 2016 12:13 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Jeu 18 Mar 2004 00:16
Messages: 756
Dupleix a écrit:
marc30 a écrit:
Michel Barnier un français non anglophone sera négociateur du Brexit pour la commission.

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... le_1468933


rigolo de voir Libé faire quasiment un panégyrique de Barnier :lol:

je n'avais pas compris que "à compter de l’activation de l’article 50, si aucun accord n’est trouvé, tous les liens seront purement et simplement rompus au bout de deux ans." Si c'est vraiment vrai, ça explique que les Anglais ne se pressent pas...


Ce n'est pas que Barnier n'est pas anglophone. C'est qu'il n'est pas anglophile. Barnier parle bien sûr tout à fait correctement l'anglais, et même il le parle très bien s'agissant d'un français, même s'il n'est pas bilingue et qu'il a un accent prononcé. Il ne peut en être autrement s'agissant d'un homme qui a été pendant 10 ans commissaire européen et qui a par ailleurs été ministre du gouvernement français sur des sujets très largement communautarisés pendant 5 ans (ministre délégué aux affaires européennes, ministre des affaires étrangères, ministre de l'agriculture).

Après, effectivement, Barnier n'est pas du tout apprécié à la City parce que Barnier a été très en pointe sur la régulation financière quand il était commissaire européen. Sa nomination doit donc en effet être interprétée comme un signe très net que sur le sujet qui importe le plus pour le Royaume-Uni, à savoir le passeport financier que la City souhaite conserver autant que possible, la commission européenne ne va pas du tout faciliter les choses pour le RU.

Ce qui est tout à fait normal et légitime. On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre, et le ... disons sourire de la crémière.

Etant entendu que le RU a un énorme atout dans sa manche : l'énorme déficit commercial qu'il enregistre dans le commerce avec l'UE et en particulier avec l'Allemagne ainsi également qu'avec la France.

Donc il y aura forcément un compromis mutuellement avantageux. Merkel a déjà été très claire là dessus.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 28 Juil 2016 13:25 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 26 Déc 2004 21:46
Messages: 1216
Localisation: France
Caesar Scipio a écrit:
Etant entendu que le RU a un énorme atout dans sa manche : l'énorme déficit commercial qu'il enregistre dans le commerce avec l'UE et en particulier avec l'Allemagne ainsi également qu'avec la France.

Alors ça, je n'ai jamais compris en quoi un déficit commercial était malheureux. Si les Britanniques échangent leurs sous contre des biens et des services étrangers, c'est qu'ils y gagnent, sinon ils n'échangeraient pas. Ils ont l'air malins, les Chinois, à accumuler des monnaies étrangères qui ne se mangent ni n'achètent rien.

La monnaie n'est qu'un troc suspendu.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 219 messages ]  Aller à la page Précédent  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com