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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Sam 31 Aoû 2019 16:09 
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Narduccio a écrit:

Et si eux ne les mettent pas en place, il est possible que ce soit l'UE qui demande aux irlandais du sud d'envisager de le faire si c'est la seule option envisagée pour lutter contre une contrebande qui pourrait se mettre en place. Mais, la contrebande devrait plutôt être de l'Irlande vers le Royaume-Uni car les marchandises de contrebande ont tendance d'aller du pays où elles sont vendues le moins cher vers le pays où elles sont vendues le plus cher. Les contrebandiers gagnant leur argent sur les différences de prix.


Pas mal vu.

C'est peut-être le piège que voudrait tendre Johnson pour faire porter à Bruxelles la responsabilité d'une crise entre les deux Irlande ...
En revanche il est possible que les droits de douanes soient très faibles voire nuls à l'entrée au RU car Johnson me semble très favorable au libre-échange. De plus avec le Brexit, en renonçant à la préférence communautaire il est probable que le RU réorientera ses importations agricoles vers le Commonwealth (Canada, Nouvelle Zelande, Australie...) où il trouvera des fournisseurs moins chers (céréales, moutons...).


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Sam 31 Aoû 2019 18:24 
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Aigle a écrit:
En revanche il est possible que les droits de douanes soient très faibles voire nuls à l'entrée au RU car Johnson me semble très favorable au libre-échange. De plus avec le Brexit, en renonçant à la préférence communautaire il est probable que le RU réorientera ses importations agricoles vers le Commonwealth (Canada, Nouvelle Zelande, Australie...) où il trouvera des fournisseurs moins chers (céréales, moutons...).

Si cela se produit (et ce serait logique) alors c'est à la sortie du RU qu'il y aura des droits de douane élevés : vous imaginez bien qu'il n'est pas imaginable de permettre au RU d'exporter vers l'Europe du mouton néo-zélandais à prix coûtant.
Ce qui ne va pas du tout dans le sens du libre-échange.


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Sam 31 Aoû 2019 18:28 
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pierma a écrit:
Aigle a écrit:
En revanche il est possible que les droits de douanes soient très faibles voire nuls à l'entrée au RU car Johnson me semble très favorable au libre-échange. De plus avec le Brexit, en renonçant à la préférence communautaire il est probable que le RU réorientera ses importations agricoles vers le Commonwealth (Canada, Nouvelle Zelande, Australie...) où il trouvera des fournisseurs moins chers (céréales, moutons...).

Si cela se produit (et ce serait logique) alors c'est à la sortie du RU qu'il y aura des droits de douane élevés : vous imaginez bien qu'il n'est pas imaginable de permettre au RU d'exporter vers l'Europe du mouton néo-zélandais à prix coûtant.
Ce qui ne va pas du tout dans le sens du libre-échange.


Bien sûr et tel est le piège auquel pourrait penser Johnson : l'UE risquerait alors de devoir prendre la responsabilité d'exiger la mise en place d'une barrière douanière entre les deux Irlande ...


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Sam 31 Aoû 2019 20:13 
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Aigle a écrit:
pierma a écrit:
Si cela se produit (et ce serait logique) alors c'est à la sortie du RU qu'il y aura des droits de douane élevés : vous imaginez bien qu'il n'est pas imaginable de permettre au RU d'exporter vers l'Europe du mouton néo-zélandais à prix coûtant.
Ce qui ne va pas du tout dans le sens du libre-échange.


Bien sûr et tel est le piège auquel pourrait penser Johnson : l'UE risquerait alors de devoir prendre la responsabilité d'exiger la mise en place d'une barrière douanière entre les deux Irlande ...

Effectivement, il pourrait tenter de jouer ce coup là...


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Dim 1 Sep 2019 21:44 
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Pierma,

J'ai pensé aussi dans cette direction et en plus je ne sais pas si Narduccio n'est pas juste, quand il donne l'exemple d'un migrant qi gagne l'Irlande et puis l'Irlande du Nord...en Irlande comme en Angleterre on n'a pas des cartes d'identité...
Peut-être une solution pour sortir de l'impasse comme proposé par un professeur à Belfast

httpshistoris://reca.forumotion.com/t1354p100-brexit
https://www.irishtimes.com/opinion/we-m ... -1.3972177
A more plausible option – forgotten by many – would be the EU’s original “Northern Ireland only” backstop where compliance with single market regulations applied only to the North. It was May who extended it to Great Britain because she depended on the 10 votes of the DUP which objected to an “Irish Sea border” and separate treatment for Northern Ireland.
The “NI only” option would be acceptable to the EU, and would enable Great Britain to do its own deals – as long as imported goods not complying with EU standards (eg hormone-injected beef) were stopped from getting into the North and hence the single market.
“Sea border” controls (which already operate at ports and airports) would be much less disruptive and much more efficient at stopping smuggling than a hard but porous land border. It would also be much more in line with majority popular and commercial opinion in the North. Many in fact see it as the North “getting the best of both worlds” – full access to markets in the EU and in Britain – instead of suffering most from no deal.

Une option plus plausible: une Irlande du Nord seule backstop. Les régulations EU appliquées seulement en Irlande du Nord.
Le "NI seule" pouvait être acceptable pour le EU et le UK pouvait faire ses propres traités. Controles sur mer seront moins disruptives et plus efficients pour arrêter la contrabande qu'un controle sur terre mais plus poreuse. Ce serait aussi plus en ligne avec l'opinion de la majorité de la population et de la commerce en Irlande du Nord. Plusieurs en effet le voient comme "avoir le meilleur des deux mondes"

Et c'est peut-être ça que Bo-Jo tient en réserve pour les négociations pour laisser sortir de son chapeau le lapin blanc au beau moment?

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Dim 1 Sep 2019 21:44 
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Pierma,

J'ai pensé aussi dans cette direction et en plus je ne sais pas si Narduccio n'est pas juste, quand il donne l'exemple d'un migrant qi gagne l'Irlande et puis l'Irlande du Nord...en Irlande comme en Angleterre on n'a pas des cartes d'identité...
Peut-être une solution pour sortir de l'impasse comme proposé par un professeur à Belfast

httpshistoris://reca.forumotion.com/t1354p100-brexit
https://www.irishtimes.com/opinion/we-m ... -1.3972177
A more plausible option – forgotten by many – would be the EU’s original “Northern Ireland only” backstop where compliance with single market regulations applied only to the North. It was May who extended it to Great Britain because she depended on the 10 votes of the DUP which objected to an “Irish Sea border” and separate treatment for Northern Ireland.
The “NI only” option would be acceptable to the EU, and would enable Great Britain to do its own deals – as long as imported goods not complying with EU standards (eg hormone-injected beef) were stopped from getting into the North and hence the single market.
“Sea border” controls (which already operate at ports and airports) would be much less disruptive and much more efficient at stopping smuggling than a hard but porous land border. It would also be much more in line with majority popular and commercial opinion in the North. Many in fact see it as the North “getting the best of both worlds” – full access to markets in the EU and in Britain – instead of suffering most from no deal.

Une option plus plausible: une Irlande du Nord seule backstop. Les régulations EU appliquées seulement en Irlande du Nord.
Le "NI seule" pouvait être acceptable pour le EU et le UK pouvait faire ses propres traités. Controles sur mer seront moins disruptives et plus efficients pour arrêter la contrabande qu'un controle sur terre mais plus poreuse. Ce serait aussi plus en ligne avec l'opinion de la majorité de la population et de la commerce en Irlande du Nord. Plusieurs en effet le voient comme "avoir le meilleur des deux mondes"

Et c'est peut-être ça que Bo-Jo tient en réserve pour les négociations pour laisser sortir de son chapeau le lapin blanc au beau moment?

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Dim 1 Sep 2019 21:47 
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https://reshistorica.forumotion.com/t1354p100-brexit


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Dim 1 Sep 2019 22:49 
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Paul Ryckier a écrit:
Et c'est peut-être ça que Bo-Jo tient en réserve pour les négociations pour laisser sortir de son chapeau le lapin blanc au beau moment?

Cordialement, Paul.

C'est astucieux comme solution.


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Lun 2 Sep 2019 18:09 
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Paul Ryckier a écrit:
Une option plus plausible: une Irlande du Nord seule backstop. Les régulations EU appliquées seulement en Irlande du Nord.


Cher Paul, sauf erreur de ma part, Bo-Jo a indiqué que l'Irlande du Nord faisant partie intégrante du RU, il n'y avait pas de raison qu'elle soit traitée différemment. Il me semble que cela fait partie de ses déclarations à ses alliés unionistes quand il est allé leur rendre visite à peine nommé.

En fait, ce jour-là, il a rencontré des unionistes et des catholiques, et il a fait aux 2 des promesses qui semblent contradictoires. Alors, soit il a menti à un des 2 camps, soit il prépare un sacré tour de passe-passe.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Brexit ?
MessagePosté: Lun 2 Sep 2019 20:50 
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pierma a écrit:
Paul Ryckier a écrit:
Et c'est peut-être ça que Bo-Jo tient en réserve pour les négociations pour laisser sortir de son chapeau le lapin blanc au beau moment?

Cordialement, Paul.

C'est astucieux comme solution.


Pierma,

Traduire n'est pas facile. Pour être sûr que je vous aurais bien compris, j'ai cherché d'abord pour la traduction en néerlandais et puis en anglais.
Le dictionaire dit: "geslepen" (mais ça peut être "taillé" et "malin"
https://fr.glosbe.com/nl/fr/geslepen
Moi je préfère "malin, rusé" en français, parce que ça correspond plus avec l'anglais "shrewd, sly", que je pense est aussi une traduction appropriée de "geslepen"; Qu'est ce que vous proposez comme synonyme?
https://m.interglot.com/nl/en/geslepen
https://en.bab.la/dictionary/french-english/astucieux

Cordialement, Paul.


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