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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mer 11 Nov 2015 12:12 
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Inscription: Jeu 18 Mar 2004 00:16
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Je pense au contraire que la sortie du Royaume-Uni de l'UE n'y apporterait rien de positif.

Le RU a deja fait tout le mal qu'il pouvait faire. C'est du passé. Les dégâts faits par le RU ont acquis leur dynamique propre et diffusé dans toute l'UE.

En fait, les exigences du RU sont même assez largement logiques au vu de l'évolution de l'UE.

L'union toujours plus étroite n'est plus qu'un discours qui ne correspond plus ni aux projets des politiques nationaux, ni a fortiori des peuples européens (si jamais ils ont un jour adhéré au projet). C'est chacun pour soi.

La sortie du RU risque de n'avoir qu'un resultat : la désagrégation de l'UE et son déséquilibre avec une Allemagne qui y sera encore plus pesante.


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mer 11 Nov 2015 22:01 
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Inscription: Jeu 15 Avr 2004 23:26
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Oui, mais dans une économie mondialisée que vaudrait le "chacun pour soit". Quel poids aurait la France ? Voire même l'Allemagne ? L'Europe, du fait de ses divisions, a du mal à peser dans le jeu géopolitique mondial. Il faut bien voir qu'indépendants, on deviendrait inaudibles.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Dim 13 Déc 2015 14:19 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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Recul de Cameron ?


http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mer 3 Fév 2016 17:12 
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Inscription: Mer 29 Nov 2006 19:35
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Deux des demandes de Cameron seraient liées à la "compétitivité" et à la "souveraineté.

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Quelqu'un peut m'en dire plus ?

Merci

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Dix pourcent de chômage en France, c'est encore 90 % d'actifs qui s'enrichissent en travaillant
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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mer 3 Fév 2016 20:33 
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Voici la position officielle des instances de l'UE

http://www.consilium.europa.eu/fr/press ... lement-uk/


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 04:20 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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Le Monde fait un point de situation. Merkel serait ouverte à certaines idées de Cameron tandis que Valls refuse l'Europe à la carte, sans expliquer pourquoi (ou alors s'il l'a dit Le Monde ne le reproduit pas).

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Deux remarques perso
1- je ne comprends vraiment pas pourquoi tant de monde est attaché à la participation anglaise alors que depuis 4o ans ce pays bloque la construction européenne
2- je ne comprends pas plus pourquoi on essaie pas l'Europe à la carte - il est plus facile de faire coopérer des pays qui le veulent bien que des pays qui ne le souhaitent pas

Finalement je ne comprends pas pourquoi la commission et les États ont eu une conception si rigide de l'UE - ç'est assez contre productif et favorise l'égoïsme adolescent des Anglais et de quelques autres (Danois).

Moi je suis europhile et même fédéraliste. Mais je ne suis pas choqué par les statuts particuliers, etc ...ni par une UE sans anglais (et sans langue anglaise :D )


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Lun 22 Fév 2016 21:02 
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Caesar Scipio a écrit:
Le fait qu'un pays ne corresponde pas à la définition pure d'une politique ne signifie pas qu'il ne mène pas tres activement cette politique. Le modèle allemand, comme celui de la Corée du Sud et de la Chine est très mercantiliste.

Le mercantilisme consiste à tenter de monopoliser une ressource pour en tirer le maximum de gain. Empiriquement, il a toujours entraîné des désastres économiques pour les mercantiles et des progrès économiques pour les autres. Quelles ressources la RFA et la Corée du Sud tentent-elles de monopoliser ? Je partage votre avis sur la Chine communiste.

Le Brexit peut entraîner la sortie de l’Écosse du Royaume-Uni (pour rester dans l'UE), le maintien dans l'UE étant un argument contre la sortie du R.-U. lors du dernier référendum indépendantiste écossais. Cameron a joué avec le feu. D'un point de vue UE, c'est plutôt rigolo, sauf si les eurocrates cèdent aux exigences britanniques. Dans tous les cas, la France gagne au Brexit ou au statu quo, elle ne perdra rien économiquement (car le R.-U. gardera le libre-échange avec l'UE) et l'affaiblissement politique du R.-U. en cas de Brexit ou de maintien dans l'UE lui donnera un peu de lustre.

Donc Cameron perd dans tous les cas sauf s'il accède au contrôle de la zone euro, ce qui serait une trahison des eurocrates.

Après, il y aura tôt ou tard un "Frexit" qui occupera les journalistes.


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Mar 23 Fév 2016 11:29 
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Le mercantilisme à plusieurs variantes : bullionisme, le commercialisme et l'industrialisme. La strategie allemande est du pur mercantilisme, mélange des trois. Je dis des trois car l'obsession allemande d'accumuler toujours plus de capitaux via ses excédents extérieurs pour financer ses futures retraites est le nouvel avatar du bullionisme.


L'Ecosse va-t-elle se séparer du RU ? A voir à moyen terme. A ce stade, elle vient de voter non au référendum sur la question et ne va pas en organiser un tous les 4 matins. Vu qu'en tout état de cause, juridiquement la question relève de la compétence du Parlement de Westminster, pas de la chambre d'Edimbourg.

Un chose me paraît certaine. Les britanniques voteront en majorité pour la sortie le 23 join. Parce que cela fait des annees qu'ils ont envie d'envoyer une baffe aux eurocrates, qu'ils rejettent la manière dont l'UE évolue et qu'ils veulent couper les ponts inutiles avec cette UE là.

Ils veulent juste maintenir les ponts utiles : les accords commerciaux sur le mode EEE leur conviendront très bien.

Quant au Frexit, c'est bien plus improbable car, outre que cela dépend d?une bien improbable victoire du FN aux présidentielles, la France est gravement dépendante des marchés financiers, ayant eu la bêtise de financer sa dette publique à 70% à l'étranger. Et donc, malgré la les monetae qui fait que la dette publique française serait automatiquement reconvertie en francs, il n?en reste pas moins que toute perspective concrète de sortie de la France de l'euro entraînerait une flambée des taux de refinancement de la dette publique francaise (par anticipation d'une dépréciation du futur nouveau franc).

Autrement dit, la France ne pourra sortir de l'euro que quand elle aura rétabli ses comptes publics. Sinon ce sera une boucherie à l'italienne. Et la France n?est pas du tout prepare à supporter une telle boucherie.

D'où le pas de deux de Marine Le Pen sur le sujet, avec son référendum sur la question. Et le fait que l?aile économiquement libérale du FN dit que la priorité ce n'est pas ces lubies économiques mais les sujets de type immigration-assimilation-sécurité.


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Sam 12 Mar 2016 17:42 
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Une information qui me semble trop grosse pour être vraie : la commission envisagerait de réglementer ... Les bouilloires ...

http://www.europe1.fr/international/bre ... es-2678989

S'agirait il d'une blague lancée par les europhiles pour discréditer l'Ukip ?


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 Sujet du message: Re: Brixit ?
MessagePosté: Sam 12 Mar 2016 20:29 
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C'est un acte manqué. Au moment de s'effondrer, les systèmes politiques condamnés sont souvent tentés par la fuite en avant. Que ce soit la révolte nobiliaire de 1787 ou le putsch contre Gorbatchev de 1989.

Ca a vraiment un côté dernière cigarette du condamné. Ou plutôt en l'espèce : "encore une p'tite dernière réglementation sur le calibre des fromages, s'il vous plaît monsieur le bourreau."


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