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 Sujet du message: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Ven 2 Oct 2015 08:30 
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L'affaire syrienne met au jour les difficiles ajustements de notre stratégie internationale.

Je vous recommande une belle étude de Merchet sur son excellent blog http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... aise-28538

Pour ma part, je voudrais noter l'éclatement des pôles décisionnels à Paris, pôles entre lesquels Hollande joue adroitement et que je propose de résumer ainsi .

D'un côté un quai d'Orsay qui a totalement rompu avec la ligne gaullienne méfiante à l'égard des États Unis et d'Israel, plutôt ouverte au dialogue avec les pays arabes et les Russes. Cette rupture date de Sarkozy mais continue d'inspirer Fabius.

D'un autre côté, un ministère de la défense plus prudent voire carrément opposé et qui préconise plutôt le dialogue avec la Russie et une certaine distance à l'égard de Washington.
Cette seconde ligne était faible tant que les pays arabes du Golfe restaient liés aux États Unis et hostiles à l'Iran, lequel était appuyé sur Moscou.

L'élément nouveau est qu'Obama s'éloigne des Monarchies du golfe (effet du gaz de schiste ?). Dans le même temps les émirs commencent à prendre peur face aux succès de Daesh...et donc à faire passer leur iranophobie au second plan.

Bref une fenêtre d'opportunité s'ouvre pour adopter une ligne moins hostile à l'Iran et à la Syrie, moins alignée sur les États Unis, indifférente à Israël. D'où les ventes d'armes à l'Egypte et aux États du golfe.d'où l'engagement militaire contre Daesh ...

Et à Paris un fort discrédit du ministère des affaires étrangères et une montée en puissance de Le Drian et ses États majors.


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Mer 28 Oct 2015 20:45 
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Je vous recommande cette analyse de Merchet qui est très dur avec Fabius

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... -jeu-29511


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Mer 28 Oct 2015 21:32 
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Je l'ai trouvé au contraire assez sobre. C'était le service minimum. Surtout qu'il a épargné le patron de Fabius qui est tout aussi responsable du désastre sur la Syrie.


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Dim 1 Nov 2015 09:25 
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Caesar Scipio a écrit:
Surtout qu'il a épargné le patron de Fabius qui est tout aussi responsable du désastre sur la Syrie.

Je croyais que c'étaient les Syriens qui en étaient responsables... ;)


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Dim 1 Nov 2015 12:28 
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Remarquez, j'ai peut-être manqué de rigueur et de précision en parlant de responsabilité.

On atteint une situation où c'est la nullité objective, combinée à l'arrogance que permet le fait de détenir malgré tout les oripeaux du pouvoir, qui est la cause la plus évidente du désastre, en politique étrangère comme en politique intérieure.

Sur un sujet cousin, mèlant politique étrangère et politique intérieure, quand un président de la république en est à oser manier aussi grossièrement le syllogisme, c'est que la chute est proche.

http://www.atlantico.fr/pepites/francoi ... 17351.html

C'est plus qu'inquiétant et désolant.

C'est au point qu'on pourrait poser la question de son incapacité au sens du code civil.

On en est arrivé au stade où n'importe quel honnête homme (ou femme), suffisamment informé et ayant le sens des responsabilités ferait un bien meilleur dirigeant que 90% des guignols qui prétendent exercer ou exercent actuellement les plus hautes responsabilités.

Je pense que l'adjectif qui caractérise la situation actuelle, c'est : pré-révolutionnaire.


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Dim 1 Nov 2015 13:11 
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Caesar Scipio a écrit:
Surtout qu'il a épargné le patron de Fabius qui est tout aussi responsable du désastre sur la Syrie.


Quelque part, cela démontre l'indigence de pas mal d'experts. Qui est responsable du désastre en Syrie ? Un ministre français ou Bachar el-Assad ? Ou les monarchies du Golfe qui financent des groupes religieux sunnites qui parfois font allégeances à Daech ou à el-Quaeda ? Ou un ancien président français qui a reconnu un peu vite une opposition "démocrate" à Bachar el-Assad comme représentant officiel de l’État Syrien ?

Que peux faire la France ? Sauf à monter sur ses ergots et à paraitre ridicule ? Que ce soit un ministre de gauche ou de droite, le résultat factuel serait identique. Bien entendu, si on se met à la remorque des américains, on masquerait notre indigence ... Vous pensez que c'est une raison suffisante pour le faire ?

Factuellement, il ne reste que 2 options :
- s'arquer sur la position qui découle du choix de Sarkosy en 2012 : ne plus reconnaitre Bachar el-Assad et soutenir des groupuscules qui ne représentent plus que quelques survivants dans le pays, mais pas mal de monde dans la nouvelle diaspora syrienne qui est en train de naitre. Car ces centaines de milliers de personnes qui fuient le pays, ils sont quand même syriens à la base et s'ils fuient, c'est qu'ils ne se retrouvent dans aucun des camps actuels.
- faire preuve de réalisme et prendre la route de Damas. Mais, on constate que certains parlementaires l'ont fait et cela a été très clivant dans l'opinion publique. L'opinion publique française n'est pas prête à ce que l'on accepte que Bachar el-Assad obtienne quitus de ce qu'il a fait au peuple syrien.

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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Dim 1 Nov 2015 14:12 
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Vous ne vous en souvenez peut-être pas mais j'ai déjà blamé le duo Sarkozy-Juppé autant que le duo Hollande-Fabius dans ce dossier syrien.

Il y a une nuance toutefois, et qui plus est une nuance très importante.

Sarkozy et Fabius pouvaient croire avant 2013 que le régime syrien pouvait être renversé grâce à une intervention américaine. Sauf qu'en 2013, sous présidence Hollande donc, Obama a décidé de ne pas intervenir militairement contre Assad.

À partir de là, il fallait prendre acte de la situation et en effet prendre la route de Damas. Je ne sais pas sûr qu'elle enquête d'opinion vous vous fondez pour affirmer que l'opinion française le refuserait. L'opinion française est très majoritairement en faveur de tout ce qui peut faire barrage à l'islamisme djihadiste.

Elle est même devenue aux 2 tiers favorable à une intervention au sol.

Nos dirigeants s'enferrent dans une impasse contraire à nos intérêts les plus fondamentaux depuis ... 2 ans !

Tout juste ont-ils fait 2 petites frappes depuis 1 mois. C'est à dire des faux semblants.


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Dim 1 Nov 2015 19:39 
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Admettons qu'il y a 2 ans, Hollande et Fabius aient annoncé qu'ils allaient prendre le chemin de Damas au nom de la lutte contre Daech ... J'imagine déjà le tollé que cela aurait fait. Et il y a fort à parier que ceux qui auraient mené le tollé soient les mêmes qui reprochent aujourd'hui à Fabius et à Hollande de ne pas se compromettre avec Damas. On peut lui faire pas mal de reproche, mais le président Hollande semble tenir à quelques valeurs et ne pas vouloir les galvauder.

Ensuite, il faut se rappeler que les Assads ont souvent œuvré contre la France et très peu en faveur de sa politique.

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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Dim 1 Nov 2015 19:53 
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Narduccio a écrit:
Admettons qu'il y a 2 ans, Hollande et Fabius aient annoncé qu'ils allaient prendre le chemin de Damas au nom de la lutte contre Daech ... J'imagine déjà le tollé que cela aurait fait. Et il y a fort à parier que ceux qui auraient mené le tollé soient les mêmes qui reprochent aujourd'hui à Fabius et à Hollande de ne pas se compromettre avec Damas. On peut lui faire pas mal de reproche, mais le président Hollande semble tenir à quelques valeurs et ne pas vouloir les galvauder.

Ensuite, il faut se rappeler que les Assads ont souvent œuvré contre la France et très peu en faveur de sa politique.


Ok avec le dernier point.

Mais sur les valeurs de Hollande j'espère que ce ne sont pas les chéquiers du Qatar !


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Lun 2 Nov 2015 14:27 
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Narduccio a écrit:
Admettons qu'il y a 2 ans, Hollande et Fabius aient annoncé qu'ils allaient prendre le chemin de Damas au nom de la lutte contre Daech ... J'imagine déjà le tollé que cela aurait fait. Et il y a fort à parier que ceux qui auraient mené le tollé soient les mêmes qui reprochent aujourd'hui à Fabius et à Hollande de ne pas se compromettre avec Damas. On peut lui faire pas mal de reproche, mais le président Hollande semble tenir à quelques valeurs et ne pas vouloir les galvauder.

Ensuite, il faut se rappeler que les Assads ont souvent œuvré contre la France et très peu en faveur de sa politique.


Il y aurait certainement eu un tollé, en effet. Mais où et de la part de qui ?

D’abord chez une minorité de notre opinion publique qui gobe ou adhère en toute connaissance de cause à l’idéologie de bazar selon laquelle il faut virer les dictateurs tyrans sanguinaires qu’on a les moyens et l’envie de taper.

Le problème, c’est qu’une large majorité de notre opinion publique si elle avait été honnêtement éclairée, serait depuis bien plus longtemps parvenue à l’opinion qui est la sienne aujourd’hui : Assad est un moindre mal et il faut lutter contre les djihadistes sunnites de tout poil qui veulent étendre sur tout le Moyen-Orient un régime islamiste guerrier et expansionniste.

Et on en vient à la 2ème minorité chez qui une telle politique aurait provoqué un tollé : celle des journalistes et faiseurs d’opinion autoproclamés qui tiennent encore les médias mainstream.

Ces journalistes et faiseurs d’opinion ne parviennent en fait plus à faire l’opinion publique. Mais ils conservent encore les moyens d’étouffer autant que possible l’opinion partagée par la grande majorité de l’opinion publique. Eux et ceux des politiques qui partagent leurs vues, leur façon de penser, ont véritablement fait sécession du reste du pays qu’ils prétendent régenter y compris contre ses intérêts de sécurité les plus fondamentaux.

L’opinion majoritaire ne filtre encore qu’au compte-goutte, via les réseaux sociaux.

C’est ce qui me fait qualifier la situation de pré-révolutionnaire. Quand l’élite au pouvoir refuse de faire le boulot, sur un sujet qui n’est pas seulement un sujet de politique étrangère mais qui est étroitement lié à des sujets majeurs de politique étrangère (sur lesquels elle est aussi en porte-à-faux par rapport à l’opinion publique majoritaire), elle court un risque de délégitimation pouvant conduire à un phénomène de sécession/répudiation. Ces comportements conduisent de plus en plus de gens à vouloir renverser la table, au risque de confier le pouvoir à un parti extrémiste à défaut d’une autre alternative crédible.


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