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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Mar 10 Nov 2015 22:46 
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Je vous recommande cette nouvelle analyse de Merchet sur son blog

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... ense-90180

Je suis très frappé par l'acuité de la conclusion

"On le voit, Paris change de posture en cours de route, abandonnant les premières explications sur la légitime défense. Paris rompt ainsi avec une longue tradition de défense du droit international. Est-on sûr que tout le monde a bien pris la mesure d’un tel revirement doctrinal, qui place la France de François Hollande plus près de George W. Bush que du discours de 2003 de Dominique de Villepin aux Nations Unies ?"

A mettre en rapport avec cet article du Monde à la gloire de François Hollande

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Je note ce passage qui témoigne d'une nette rupture avec la tradition pacifiste de la gauche (comme avec les racines chrétiennes de l'Europe :D )

"Dans l’esprit, en réalité, la philosophie des opérations de neutralisation que mène la force Barkhane s’apparente davantage aux assassinats ciblés d’activistes palestiniens menés en représailles par les forces armées ou les services israéliens. Œil pour œil, dent pour dent : la France applique bel et bien la loi du talion. « La France punit, poursuit ce haut responsable du renseignement. Si quelqu’un a tué l’un de nos otages, on ne le lâchera pas. Ça prendra le temps qu’il faudra, mais on le fera. »"


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Lun 17 Oct 2016 12:31 
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@aigle

À propos de Merchet cet article de l'opinion dont on ne sait s'il faut en rire ou en pleurer. Ayrault a réussi l'exploit de brouiller la France avec la Pologne et la Russie. En même temps

http://www.lopinion.fr/edition/internat ... nde-111838

On peut se demander si nous ne sommes pas brouillé
- avec les polonais par la faute des USA qui ont demande aux polonais et ne pas acheter nos helicos mais les leurs
- avec les russes par la faute des USA qui s'opposent à l'intervention russe en Syrie.

Bref l'alignement sur les USA n'est pas source de sérénité.

C'est assez triste de voir des hommes subtils et intelligents comme Hollande et Le Drian se fourvoyer ainsi. Par la faute du quai d'Orsay ? C'est ce que disent certains


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Lun 17 Oct 2016 13:00 
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marc30 a écrit:
Bref l'alignement sur les USA n'est pas source de sérénité.


Surtout si dans les faits, nous ne sommes pas "alignés" sur les USA. Sur certains théâtres d'opérations, n'en déplaise à certains, nous avons des intérêts communs, sur d'autres nous avons clairement des positionnements différents. La France a intérêt à ce que le commerce international continu de pouvoir transiter aux abords des zones de guerres au Moyen-Orient et en Afrique de l'Est. Donc, elle œuvre avec divers partenaires, dont les USA pour que la menace reste confinée dans une certaine zone. En même temps, comme certains nous ont fait soutenir le camp des tenants de la démocratie en Syrie, camp bien malmené du fait du positionnement parfois un peu trouble des USA, nous nous retrouvons opposés à la politique russe dans le secteur. Or, à part les divergences sur le soutien à Assad et ses sbires, il est vrai que la Russie pourrait avoir des intérêts communs avec la "coalition" qui combat le terrorisme en Syrie-Irak

Dans le cas de la Pologne, il s'agit d'un contrat signé qui a été jeté aux orties. Si la situation avait été inverse, je pense que la situation serait identique et que l'on réclamerait, à juste titre, des comptes à la France. Sans que l'on ne sache réellement si le gouvernement américain a été à la manœuvre en sous-main ou s'il ne s'agit que de manœuvres commerciales.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Mar 18 Oct 2016 22:14 
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Cher Marc pour revenir à Merchet son blog donne les étapes de la dégradation de la relation franco polonaise.

Refus française participer aux grandes manœuvres de l'OTAN en Pologne.
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... ais-104316

La Pologne refuse nos hélicoptères
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... cal-111541

Hollande réagit fermement
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defe ... gne-111743

Cher Narduccio. Il est clair que pour Varsovie ses priorités sont de conserver la relation la plus étroite possible avec Washington pour dissuader Moscou de toute orientation agressive vers l'ouest.la construction de l'Europe de la défense et de l'armement ne l'intéresse pas. L'ambassade US à Varsovie doit l'y inciter ...


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Mer 19 Oct 2016 01:49 
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Aigle a écrit:

Ce qui me fait rire à chaque fois, c'est que ces questions de contrats semblent uniquement traitées sous l'angle politico-écononomique... Et pas du tout sous l'angle de leur future utilisation militaire !
Tant pis pour les généraux, donc, si le matériel négocié par leurs gouvernements respectifs ne leur convient pas ! Et tant pis pour les vendeurs si ce matériel sera peut-être utilisé ensuite d'une façon inattendue... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Mer 19 Oct 2016 06:33 
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LordFoxhole a écrit:
Aigle a écrit:

Ce qui me fait rire à chaque fois, c'est que ces questions de contrats semblent uniquement traitées sous l'angle politico-écononomique... Et pas du tout sous l'angle de leur future utilisation militaire !
Tant pis pour les généraux, donc, si le matériel négocié par leurs gouvernements respectifs ne leur convient pas ! Et tant pis pour les vendeurs si ce matériel sera peut-être utilisé ensuite d'une façon inattendue... :mrgreen:


En effet. Sauf cas très exceptionnel, tout pays demandeur d'armes trouvera toujours un vendeur. Donc si le pays X veut des helicos il ne sert à rien au pays Y de jouer les vierges effarouchées et de refuser de lui en vendre au motif qu'il pourrait en faire un mauvais usage car il trouvera toujours un pays Z ou W pour lui en vendre.

G Pompidou l'avait expliqué dans une conférence de presse je crois.

Les seules limites portent sur quelques équipements très complexes et très puissants - en résumé tout ce qui tourne autour du nucléaire...

Et puis en pratique les armes occidentales présentent deux grosses faiblesses : elles exigent des mises à niveau constantes pour suivre le progrès technologique et demandent une maintenance très contraignante. Par exemple ni Saddam Hussein ni Kadhafi n'ont ou engager leurs mirages F1 contre nous faute d'une part de les avoir modernisés et de les avoir entretenus correctement ...


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 Sujet du message: Re: La stratégie internationale de notre pays en 2015
MessagePosté: Mer 19 Oct 2016 08:48 
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Enfin même sous l'angle politico-économique on ne met en lumière qu'une partie du problème.

Vous évoquez le cas de Saddam Hussein. Combien de millions (milliards ?) ont été payé.... par le contribuable français par l'intermédiaire de la COFACE ? Sans parler de tout ce que les contrats d'armements comptes de corruption, rétro-commissions etc.

Il est aussi juste exceptionnel d'ailleurs que la corruption pouvait être déduite de la fiscalité de l'entreprise au titre de frais commerciaux exceptionnel et ce jusqu'en... 2000 !

Si l'on remonte en 1977 on a même droit à une sortie d'anthologie de M. Darne (rapporteur du projet de loi) pour la justifier

Citation:
C’est contre l’intérêt général et c’est contre la morale. Mais au sens strict, on peut considérer que c’est dans l’intérêt de l’entreprise

(cité par Eva Joly dans Est-ce dans ce monde que nous voulons vivre p.211).

Curieusement ceux qui pourfendent les élites en se déposant en gardien du peuple français s'abstiennent bien d'évoquer ce genre de gabegie...

_________________
Dix pourcent de chômage en France, c'est encore 90 % d'actifs qui s'enrichissent en travaillant
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