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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Mer 18 Nov 2015 12:56 
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Il serait peut être utile de faire un appel de ce et type adapté à tous les enseignants qui ont ou qui ont eu la responsabilité de former l’élite intellectuelle qui détient le pouvoir qui ont en charge notre sécurité:
ENA, X, ENS, SCIENCES-PO, les professeurs agrégés d’université, notamment ceux d’histoire
Bref, un rappel à tous ceux qui sont censés connaître l’histoire.


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Mer 18 Nov 2015 14:21 
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« Manipulation islamophobe » : le directeur de l’IUT de Saint-Denis est suspendu.
Daté du 12 novembre 2015 :
https://www.al-kanz.org/2015/11/12/mani ... lamophobe/
Attentats de Paris : pourquoi les postures de Valls et Cazeneuve sont inquiétantes
https://www.al-kanz.org/2015/11/16/attentat-paris/


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Mer 18 Nov 2015 22:16 
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Kurnos a écrit:
« Manipulation islamophobe » : le directeur de l’IUT de Saint-Denis est suspendu.
Daté du 12 novembre 2015 :
https://www.al-kanz.org/2015/11/12/mani ... lamophobe/
Attentats de Paris : pourquoi les postures de Valls et Cazeneuve sont inquiétantes
https://www.al-kanz.org/2015/11/16/attentat-paris/

Voilà un site qui couvre l'extrémisme djihadiste en pratiquant l'amalgame : voile = islam (2e lien), mosquées radicales = mosquées; en bref, ne touchez pas aux intégristes, on fera accroire que vous atteignez tous les musulmans...


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Jeu 19 Nov 2015 14:07 
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Voir aussi : janissaire, tout un programme :
http://janissaire.hautetfort.com/
janissaire, corsaire, razzia ....: des évocations viriles du bon vieux temps qui font fantasmer, nostalgie quand tu nous tiens.

Comment Voltaire devint favorable à l'Islam
http://janissaire.hautetfort.com/archiv ... islam.html


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 07:09 
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Sachant que François Hollande à armé des terroristes en Syrie, a bombardé la Syrie au mépris du droit international et de la constitution, que Manuel Vals aurait refusé une liste de djihadistes français fourni par le gouvernement syrien, que Laurent Fabius a déclaré que "le front Al Nosra fait du bon boulot sur le terrain", que Nicolas Sarkozy a armé des terroristes en Libye.

Ces personnes vont elles démissionner et être mise en accusation ?

Si ce n'est pas le cas avec de tels pyromanes l'incendie va continuer.


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 07:20 
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Vous oubliez d'inclure dans la liste Juppé, ministre des affaires étrangères de Sarkozy à partir de fin 2010 et très offensif sur la Syrie. Un véritable alter ego de Juppé. D'ailleurs, la gémellité entre ces 2 têtes d'oeuf et bêtes de concours est frappante, en termes de positionnement et de comportement au sein de leurs camps respectifs, en termes de conduite politique une fois aux responsabilités, en termes de personnalité et de ressorts psychologiques.


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 09:23 
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Tiens je vous propose chers amis d'analyse le point de vue de P de Plunkett que je ne suis pas entièrement (notamment quand il agresse Hollande et Valls) mais qui présente plusieurs angles d'attaque intéressants

Rumeurs de la "guerre" en cours
La France officielle face aux jihadistes, mais face également à ses propres contradictions :


MM. Hollande et Valls aimeraient (au nom de leur conception de l'unité nationale) que l'on ne parle plus de rien. Tout de même, on est frappé par un certain nombre de contradictions perceptibles dans les rafales d'infos en continu. Exemples en vrac :

► Si le Raid et la BRI ont pu « loger » le commando de la rue Corbillon à Saint-Denis, ce n'est pas grâce aux technologies mais à une délation locale, venue du terrain. C'est donc la plus archaïque des ressources policières qui a permis d'empêcher un nouveau crime de masse... A force d'imaginer « Daech » comme ultramoderne et hyper-sophistiqué, on oublie que le terrorisme est un artisanat qui tue par des moyens frustes et concrets, et qui a toujours besoin – en fin de parcours – de planques et de voitures pour s'abriter et se déplacer dans les rues. Le travail policier « de terrain » est indispensable ; et sont coupables les autorités qui ont négligé le terrain pour imiter (avec beaucoup moins d'argent) la technology de la NSA et de la CIA, qui pourtant n'a su ni prévoir ni empêcher le 11 septembre.

► L'Elysée va décorer de la Légion d'honneur les policiers impliqués dans l'assaut contre les jihadistes, au Bataclan et à Saint-Denis. Ils méritent d'être donnés en exemple. Mais justement : ils vont se retrouver en compagnie plutôt frelatée, si l'on regarde les promotions depuis quinze ans... Donner au courage la même médaille qu'au showbiz ? La mièvrerie de nos dirigeants dévalue les symboles.

► Depuis hier soir, les membres de la police nationale sont autorisés à porter leur arme hors des heures de service pour intervenir en cas de besoin. Les syndicats approuvent la mesure. Certains font pourtant observer qu'il était question, le mois dernier, d'interdire aux policiers de conserver cette arme à domicile. Pourquoi ? Parce que certains d'entre eux l'utilisaient pour se suicider. On ne doit plus parler de ce burn-out de policiers français ? Ne perdons pas de vue qu'il est dû au surmenage dû à la diminution des effectifs et des moyens (avant et après 2012), alors que les tâches, justifiées ou non, se multipliaient à l'infini.

► Dans le cadre de l'état d'urgence, vote aujourd'hui pour autoriser le gouvernement à dissoudre « toute association portant atteinte à l'ordre public ». Si elle est votée en ces termes, cette mesure est excessive et suspecte : les jihadistes menacent bien autre chose que « l'ordre public » ; cette notion d'ordre public, arbitraire, permettra de s'en prendre à n'importe qui et à n'importe quoi.

► A France Info ce matin : l'animatrice au ton précipité fait entendre à un psy le reportage de la réunion des salariés de bistrots du quartier attaqué par les terroristes : notamment ceux de La Belle Equipe, qui serrent les dents et reprendront le travail. Témoignages bouleversants, deuil, résilience. Et courage : notamment celui du patron dont la femme a été tuée mais qui exhorte à renouer « vite » avec l'activité de tous les jours... Qu'entend-on alors ? Le psy invité à la radio se livre à un diagnostic d'une indécence ahurissante devant des millions d'auditeurs : il explique que le propos du patron est un symptôme alarmant, un « voyant rouge », le signe psychique d'un « processus de dissociation » et qu'il faudrait le soigner. Or le nom du patron et celui du bistrot ont été donnés plusieurs fois au micro ; le propos du psy est de nature à causer à cet homme un tort considérable. La psychiatrisation de notre société a tellement tout envahi que les psy et les journalistes ne se rendent même plus compte de ce qu'ils disent publiquement, ni de l'effet que ça peut produire. Pourquoi notre société est-elle la proie des psy ? Parce que les raisons de vivre et d'affronter la souffrance ont disparu. Pourquoi ont-elles disparu ? Parce que les marchands et les politiques ont réduit notre horizon à celui de la consommation : ils veulent que nous « ne supportions plus que le bonheur », comme le personnage de Sempé.

► Syrie : la coopération navale de la Russie avec la France reste symbolique puisque la flotte russe dans ces eaux se résume à une seule unité : le croiseur lance-missiles anti-navires Moskva, bâtiment qui ne peut servir à rien dans la lutte contre l'organisation « Etat islamique ». Paris regrette-t-il de ne pas avoir livré à la Russie les deux porte-hélicoptères qu'il lui avait vendus ? Conséquence de notre solidarité (made in USA) avec les très douteux politiciens de Kiev...

http://plunkett.hautetfort.com/archive/ ... .html#more


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 09:59 
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@Aigle : je découvre votre message après avoir écrit celui-ci

@, Tupac Katari, @Caesar Scipio
Pas méconnaissance de ces aspects de politique extérieure je ne contexte pas les responsabilités que vous évoquez.
Concernant les bombardements il y a aussi des victimes innocentes.
Par contre certains autres points mérites d’être mentionnés :
- certaines communautés, comme les kurdes et les chrétiens semblent dire que les bombardements sont vitaux pour eux ?
- le communiqué de revendication de l’EI mentionne essentiellement des motivations religieuses, il est noté pour les interventions :
« …, s'être vantés de combattre l'Islam et frapper les musulmans en terre du Califat avec leurs avions qui ne leur ont profité en rien »

Les motivations religieuses, qui sont des constantes dans l’histoire, semblent être négligées :
1 – La mécréance est le crime le plus grave : le mécréant est désigné comme un coupable du crime ultime.
2 – La dhimmitude confère au croyant un statut supérieur au mécréant. On présente souvent ce point comme une approche positive* de l’Islam.
3 – La mort au combat, notamment le combat avec le mécréant est une garantie d’être glorifié et d’atteindre immédiatement le paradis en martyr.
Si la dhimmitude est présentée comme un droit et une obligation, on ne voit pas comment éviter le mal être des français musulmans, si Dieu lui a conféré un statut supérieur, comment peut-il admettre en France un statut égalitaire avec des mécréants coupables du plus grand des péché ? .... les jeunes sont assez logiques et cohérents.
L’histoire et les préceptes religieux enseignent l’obligation d’un statut supérieur du musulman à obtenir par le combat, il ne faut pas s’étonner si les jeunes mettent en application ce qu’on leur rabâche.
« Dieu m’a conféré un statut social supérieur, je ne dois pas accepter un statut égalitaire, a fortiori appartenir à une classe sociale défavorisée »
Comment ne pas soutenir un califat qui est en accord avec les préceptes religieux ?
En vertu des préceptes religieux, la guerre est inéluctable. A partir du moment ou les principes et facteurs de guerre sont établis, tous le reste relève de la stratégie guerrière.

* il ne faut pas avoir la naïveté de penser glorifier un statut passé en disant qu'il n'est pas question d'y penser de nos jour, surtout si il est préconisé par le nouveau Califat.


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 10:28 
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Autre point qui pourrait compliquer la situation :
A ma connaissance il n’existe pas encore de revendications publiques guerrières d’éventuels intégristes croisés ?
Il est peu probable qu’ils tendent indéfiniment l’autre joue ?
(Si on fait un minimum de référence à l'histoire)


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 Sujet du message: Re: Après les attentats de Paris
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 11:54 
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Caesar Scipio a écrit:
Vous oubliez d'inclure dans la liste Juppé, ministre des affaires étrangères de Sarkozy à partir de fin 2010 et très offensif sur la Syrie. Un véritable alter ego de Juppé. D'ailleurs, la gémellité entre ces 2 têtes d'oeuf et bêtes de concours est frappante, en termes de positionnement et de comportement au sein de leurs camps respectifs, en termes de conduite politique une fois aux responsabilités, en termes de personnalité et de ressorts psychologiques.


Plus possible d'éditer le message. Quand je parlais de gémellité, je faisais bien sûr référence au couple Juppé-Fabius, caricature du techno-politique formé entre la fin des années 60 et le début des années 70, puis fixé comme modèle indépassable dans leurs camps respectifs où ils sont entrés plus par carriérisme que par conviction.

@ Kurnos : Incontestablement, il n'y a pas de guerre propre. Il y a des victimes collatérales.

A noter que les mesures d'embargo ont fait infiniment plus de victimes dans la population irakienne pendant les 13 années où elles ont été appliquées.

Les bombardements font des victimes dans les populations civiles aussi, c'est vrai. Cela a toujours été le cas. Ne pas oublier que parmi les victimes il y a aussi des gens qui soutiennent, de manière plus ou moins engagée, l'Etat islamique et son projet politique.

Le printemps arabe, en Syrie, cela a surtout été le soulèvement de la majorité ethno-culturelle dans ce pays, à savoir les arabes sunnites, contre le pouvoir détenu par la minorité alaouito-chiito-chrétienne fédérée par les Assad. Soulèvement qui a été préparé, financé, équipé et soutenu par des sponsors saoudiens, qataris et turcs, eux-mêmes fédérés par les USA dans un projet commun de briser l'arc chiite et de contrôler les voies de distribution du gaz saoudo-qatari vers la Méditerranée.

Bref, quand on enlève les lunettes idéologiques et qu'on cesse d'écouter la désinformation de masse, tout cela est très cru. De la bonne vieille realpolitique du cynisme le plus absolu.

Jusqu'à ces derniers jours, sauf à ce que les pilotes et les équipements aériens américains soient devenus les plus nuls du monde développé, on ne peut que parvenir à la conclusion que les USA faisaient semblant de bombarder l'Etat Islamique et tapaient surtout là où ça ne risquait pas de faire mal. Et les plus hautes autorités américaines qualifiaient le front Al Nosra (= Al Qaïda en Syrie) et Ahrar al Sham de "nos gars" quand ils se fichaient en pétard contre les bombardements russes qui, eux, faisaient vraiment mal aux djihadistes sunnites soutenus par les USA, la Turquie, et leurs alliés des monarchies pétrolières sunnites wahabbites.

Pour en revenir à la situation nationale qui est notre sujet de discussion précis, ce que les attentats ont changé, c'est qu'hormis les plus irrécupérables dans la classe politique, c'est-à-dire grosso modo hormis Fabius qui fait le service minimum parce qu'il lui est inconcevable de reconnaître avoir mené une politique désastreuse, mensongère et contraire à nos intérêts les plus fondamentaux, tous ont compris qu'ils n'avaient pas d'autre choix que de changer leur fusil d'épaule. Les sondages d'opinion avant l'attentat montraient déjà que plus des trois quarts de notre opinion publique approuvaient la stratégie russe et souhaitaient que la France s'en rapprochent. Tous avaient fait le lien entre djihadisme en Syrie et tensions intérieures.

Donc, alors qu’ils tiraient à boulets rouges sur les quelques parlementaires qui eux prèchaient dans le désert, l'immense majorité de nos politiques qui étaient sur la ligne Juppé-Fabius-médias, c’est-à-dire la ligne pétro-dollars saoudo-qataris, a opéré un revirement spectaculaire dans son discours.
Juppé a eu le nez quelque peu creux quelques jours avant l’attentat quand il a esquissé un revirement factice. Juppé a expliqué qu’on avait fait une erreur en Syrie. Sauf que quand on le lit, la seule erreur qu’il reconnaît c’est … de ne pas s’être donné les moyens d’atteindre notre objectif de renverser Assad dont il prétend toujours que ce serait lui qui a utilisé des armes chimiques alors qu’il est établi depuis janvier 2014 (étude conduite par un ancien inspecteur de l’ONU et un chercheur du MIMT) que ce sont en fait les djihadistes, à qui la Turquie a fourni le gaz sarin pour mettre cette attaque chimique sur le dos d’Assad afin de provoquer une intervention militaire américaine contre le régime d’Assad, qui ont utilisé des armes chimiques.

Autrement dit, Juppé a fait semblant de faire le service minimum : il ne fait que regretter de n’avoir pas réussi. Comme Fabius, il ne reconnaîtra jamais une erreur de fond. Mais à la différence de Fabius Juppé nourrit de grandes espérances et a besoin de faire croire à son électorat potentiel qu’il se remet quelque peu en phase avec son opinion sur le sujet.

Les autorités actuelles vont faire ce qu’elles savent faire : adopter … des textes. C’est bien connu, gouverner c’est prendre des lois. On n’a jamais voté autant de lois que ces 3 dernières années et demi. Des lois bavardes, inapplicables ou inappliquées. Mais elles auront fait des lois.

Pour elles aussi, il fallait sauver les meubles sinon le risque politique d’être répudié avant même la fin du bail aurait pris une solide consistance. Elles sont bien secourues par les médias officiels qui pratiquent pour certains une propagande de plus en plus grossière, en particulier le journal le Monde.

Bref, dans moins d’un mois, le rideau de fumée des annonces et des discours grandiloquents se sera dissipé. Les réalités de politiques auront repris leurs droits, avec les résultats des élections régionales au lendemain desquelles tous n’auront plus en ligne de mire que la présidentielle de 2017. On va être enseveli sous les sondages d’intentions de vote pour la présidentielle de 2017. Et mon analyse (plus qu’une simple intuition) me conduit à penser que la présidentielle va se jouer principalement non pas sur les questions économiques (parce que plus aucun parti de gouvernement n’est crédible sur ce sujet qui était censé justement en faire des partis sérieux, des partis de gouvernement) mais sur les questions de sécurité, de frontières, de valeurs de la société, d’avenir du pays, d’immigration et d’identité nationale.


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