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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Mar 11 Oct 2016 12:27 
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À mon sens nous assistons là à une double dérive éthique. D'une part, la marge de liberté d'expression s'atrophie chaque jour et il nous faut longuement réfléchir avant de parler ou d'écrire de peur de payer de lourdes amendes ...

D'autre part, et c'est au moins aussi grave que le reçu le la,liberté d'expression, toute nuance d'analyse disparaît. Il est impossible de trouver la moindre qualité à l'ennemi. L'ennemi est forcément bête, lâche et méchant. Il n'a aucune motivation rationnelle. Si vous dites de façon plus subtile que l'ennemi est certes cruel mais néanmoins prêt à risquer sa vie pour sa cause cela devient trop complexe pour être compris. Dire que l'ennemi a des motivations autres que la pure méchanceté ou la pure sottise est aussi difficile.

C'est le monde vu par Disney. D'un côté des héros purs, intelligents, sympathiques et courageux qui défendent le bien : minutemen, cow boys, nordistes, GIs, ... D'un autre côté horribles pervers abrutis qui veulent le triomphe du mal : peaux rouge, sudistes, SS, kamikaze. Djihadistes, ..

Historiquement ce ne fut pas toujours entièrement faux. Mais disons que c'est rarement entièrement vrai. Et qu'en refusant de procéder à une analyse approfondie de l'ennemi on rend plus difficile le combat contre lui...et en refusant de lui reconnaître la moindre qualité on exclut toute solution négociée. Avec des monstres de type hitlérien la capitulation sans condition est la seule façon de finir la guerre.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Mar 11 Oct 2016 23:00 
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Les mots ont un sens, de nombreux polémistes, à force de s'écouter parler, oublient qu'ils dépassent certaines limites. Si on prend les propos de Zemmour, il convient de rappeler que les médias se sotn intéressés à ses propos APRÈS que des familles des victimes de divers attentats ont porté plainte auprès de la justice. Il faut aussi se souvenir que certaines des personnes qui défendent les propos de Zemmour sont intervenues à diverses reprises, il y a 10 ou 15 ans, pour que la Justice reconnaisse mieux les droits des victimes... Du coup, il ne faut pas feindre de s'étonner quand les victimes demandent des comptes aux beaux parleurs.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Jeu 14 Sep 2017 09:55 
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Nouveaux attentats cet été : Barcelone, le sinaï

Daesh pas mort ? faut il vivre éternellement avec la peur des attentats ?

Beau titre de Charlie Hebdo : "Islam, religion de la paix éternelle". C'est une simplification discutable sur le plan théorique mais révélateur de la montée de l'islamophobie en Europe


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Dim 24 Sep 2017 09:05 
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Les dits islamophobes doivent se cacher ou se taire, ils sont de nos jours plus que jamais en danger de mort :
Kamel Daoud : "Le verdict d'islamophobie sert aujourd'hui d'inquisition"

Le danger de mort estompe la limite entre les extrémistes et les modérés qui doivent se taire et se soumettre. Pour avoir le droit de vivre il faut obéir, sauf peut être si on est solvable pour payer le droit de vivre.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Lun 25 Sep 2017 09:48 
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il parait qu'on a trouvé l'auteur du dernier attentat de Londres. ce serait un Irakien.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Lun 4 Déc 2017 09:29 
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Un exemple de glorification de la radicalisation en Allemagne :

Berlin : un "Musée des martyrs" accorde une place à l'un des terroristes du Bataclan
"Selon l’audioguide du "Musée des martyrs", Ismaël Omar M. "pensait devoir se sacrifier pour son combat contre la culture occidentale", rapporte encore Bild."
http://www.europe1.fr/international/ber ... an-3510398

Ismaël Omar Mostefaï
https://fr.wikipedia.org/wiki/Isma%C3%A ... tefa%C3%AF

Dans ce cas, Hitler s’est aussi sacrifié pour son combat, chacun sa vision de la civilisation.
Le nazisme est sur le chemin de sa revanche


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Lun 4 Déc 2017 20:48 
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C'est inexact, il n'est pas mort pour son combat contre la culture occidentale, ce qui ne veut strictement rien dire, il a assassiné et il est mort au combat pour un Dieu très précis qui lui a demandé de le faire.

La qualification de martyr fait progressivement son chemin, ce ne sont plus des terroristes, ce sont des martyrs, la terminologie, l’idéologie est bien celle de Daech :

Polémiques à répétition autour de la France Insoumise
La suppléante de François Ruffin à l'Assemblée a notamment soutenu une élue PCF ayant qualifié l'auteur de l'attaque de Marseille de "martyr".
http://www.leparisien.fr/politique/pole ... 315779.php


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Mar 5 Déc 2017 13:06 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 19:50
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Kurnos a écrit:
Polémiques à répétition autour de la France Insoumise
La suppléante de François Ruffin à l'Assemblée a notamment soutenu une élue PCF ayant qualifié l'auteur de l'attaque de Marseille de "martyr".
http://www.leparisien.fr/politique/pole ... 315779.php

Mélenchon et Ruffin ont heureusement condamné ces interventions.

Je classerais volontiers les autres dans ceux que Caroline Fourest appelle les islamo-gauchistes.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Mar 5 Déc 2017 17:14 
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Messages: 313
Il me semble que l'on en a déjà parlé sur ce Forum : les gens qui se font exploser avec des bombes sont des martyrs auto-proclamés... Ceux qui les appellent " martyrs " font partie de leur organisation terroriste, et les appeler de cette façon n'est pas unanimement perçu au sein du monde musulman.
Il y a des musulmans qui considèrent simplement les actes de ces " martyrs " comme des formes de suicide... Or le suicide est contraire à ce qui est souhaité dans le Coran (comme le suicide est contraire à ce qui est souhaité dans la Bible).
En clair : théologiquement parlant, rien ne dit que l'âme du gars qui se fait exploser (et tue des innocents par la même occasion) est automatiquement catapultée au Paradis...
C'est juste l'hypothèse en vigueur chez ces illuminés criminels. Une croyance et rien de plus... Comme certains peuvent croire encore que les djihadistes sont des gens qui ne sont pas différents de nous, et qu'il est possible de discuter normalement avec eux.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Sam 9 Déc 2017 08:05 
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LordFoxhole a écrit:
En clair : théologiquement parlant, rien ne dit que l'âme du gars qui se fait exploser (et tue des innocents par la même occasion) est automatiquement catapultée au Paradis...

C’est justement la clé du problème.
Il y a une certitude théologique écrite et formalisée, un combattant mort au combat pour défendre la cause de Dieu va au paradis, quels que soient ses crimes et péchés.
Même la douleur du combattant martyr est décrite comme équivalente à celle d’une piqûre d’insecte.
Toute la question est de savoir si ce sont des combattants, des soldats de Dieu, ou des terroristes. La vérité diffère selon le qualificatif : "soldat" ou "terroriste"
Pour les combattre il faut comprendre leurs motivations, affronter et combattre les écrits sans les cacher, démontrer que ce ne sont pas des soldats d’un Califat.
Il faut démontrer en quoi ceux que l'on nome terroristes différent des combattants martyrs séculaires glorifiés par tous à l'unanimité.
Avec le temps on constate un glissement de vocabulaire, on passe de l'acte terroriste du jour condamné à l'acte d'un martyr glorifié, les langues et les esprits se délient laissant apparaitre le martyr.


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