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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Jeu 19 Nov 2015 20:16 
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@Narbuccio
Je pense que nous ne sommes pas tout à fait dans le même référentiel, le facteur idéologie religieuse exacerbée change fondamentalement l’efficacité d’enrôlement. Des centaines de milliers d'individus murs pour la soumission peuvent basculer du jour au lendemain sous la menace.
Le culte de la terreur et la menace permanente, sous l’égide de Dieu, de la tête tranchée est d’une persuasion immédiate.
Si on recherche des analogies c'est dans les conquêtes de l'histoire qui relèvent de la même idéologie et des mêmes méthodes qu'il faut les chercher.
Ceux qui ont la responsabilité des opérations ignorent, ou feignent d’ignorer, la dimension idéologie religieuse.
Il est urgent qu’ils prennent des cours d’histoire.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Jeu 19 Nov 2015 23:17 
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Narduccio a écrit:
Geopolis a écrit:
Narduccio a écrit:
En France, le vivier de gens susceptible de basculer dans le djihadisme serait d'environ 100 000 personnes.

Avant 1950, ils auraient constitué un vivier de 100.000 otages pour venger les assassinats.

Avant 1944 ... ;)

:P Et les épurations jusqu'en 1945 ? Et l'Algérie en 1945 ? Et Madagascar jusqu'en 1948 ? Et l'Indochine ! C'était vraiment une autre mentalité, totalement exotique pour les gens nés après la Seconde Guerre mondiale.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 14:43 
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Dans le Gard

http://www.midilibre.fr/2015/11/18/ales ... 244379.php


Et dans les PO

http://www.midilibre.fr/2015/11/19/aude ... 244877.php


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Ven 20 Nov 2015 21:42 
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Narduccio a écrit:
Kurnos a écrit:
Narduccio a écrit:
En France, le vivier de gens susceptible de basculer dans le djihadisme serait d'environ 100 000 personnes. .

Dans ce cas la stratégie de l’EI s’explique, le potentiel est suffisant pour agir au plus vite. Ils connaissent parfaitement des méthodes très efficaces pour les faire basculer :
La décapitation immédiate est un argument persuasif que nous n'avons pas.
L’usage du mot terroriste est de nature à minorer les rapports en nombre de combattants. C’est une armée potentielle.


Attention, çà ne veut pas dire qu'il y a 100 000 potentiels terroristes. Mais qu'il y a 100 000 marginaux parmi lesquels un certain pourcentage peut basculer vers le terrorisme, le reste allant vers de la délinquance, ou du militantismes, ou rentrant dans le rangs..... .

On pourrait aussi imaginer un autre scenario catastrophe :
En distribuant judicieusement quelques centaines de millions d’euros on peut lever une petite armée d’apparence spontanée.
Un bon maillage du territoire et une centaine de chefs commando recruteurs peuvent suffire pour faire tache d'huile.
Ou bien cibler toutes les prisons. Avec la terreur associée à l'argent on devient rapidement croyant.
Voir la Bataille du Yarmouk, des milliers de cavaliers ont changé très rapidement de camp.
Il y a lieu de récolter les armes dispersées mais aussi surveiller les flux financiers inhabituels.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Sam 21 Nov 2015 12:41 
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Il y a peut être lieu de surveiller les individus qui ont un train de vie qui ne correspond pas à leur revenus officiels et qui voyagent souvent.
Les apports de fonds importants dans les associations qui sont disproportionnés par rapport aux objectifs déclarés doivent être justifiés.
Toutes confessions confondues, ceux qui n’ont rien à se reprocher n’ont rien à craindre.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Sam 21 Nov 2015 15:07 
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Kurnos a écrit:
Il y a peut être lieu de surveiller les individus qui ont un train de vie qui ne correspond pas à leur revenus officiels et qui voyagent souvent.


Apparemment, on ne prendra pas de nombreux futurs terroristes par ce biais-là. Premièrement, ce sont souvent des anciens délinquants ou d'anciens criminels, donc des gens qui sont déjà souvent avec un revenu ne correspondant pas à leur train de vie. Ensuite, l'expérience montre que les djihadistes vivent souvent assez chichement. Il y a une vanne qui circule sur le net et qui démontre cela : "Savoir que l'on loue la dernière voiture de sa vie et louer une seat ...". Nous, des gens normaux, si on se mettait dans le contexte, il y a de fortes chances que l'on claque la carte bleue et que l'on roule surclassé avec un peu plus de confort et de puissance. Pas eux ... Auraient-ils attiré plus l'attention s'ils avaient loué une berline ?

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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Sam 21 Nov 2015 16:02 
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Citation:
"Savoir que l'on loue la dernière voiture de sa vie et louer une seat ...".

.... ce n'est pas la dernière, un martyr ne meurt jamais.
Tout ce qui concerne les opérations répond à un objectif de discrétion, on ne part pas pour un acte de commando ou de passage de frontière dans une audi surpuissante qui attire l'attention en stationnement. … elle est plus adaptée aux gofast.

Vu : il existe une certaine traçabilité :
Citation:
« Code monétaire et financier des communications systématiques d'informations (COSI) qui détectent et tracent les transmission de fonds à hauteur de 1.000 euros par opération et 2.000 euros cumulés par client sur un mois calendaire - COSI 1 en vigueur depuis le 1er octobre 2013 - et les versements et retraits d'espèces - COSI 2 -, qui sera en vigueur le 1er janvier 2016 - effectués sur un compte de dépôt ou de paiement, dont les montants cumulés sur un mois calendaire dépassent 10.000 euros ou un montant équivalent dans une autre devises. »

http://www.latribune.fr/economie/france ... 24192.html

Reste les valises de billets ... si il n'y a pas de contrôle à la frontière.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Sam 21 Nov 2015 17:19 
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Franchement, qui croit que s'ils avaient pris une voiture un peu plus luxueuse, l'issue aurait été différente ?

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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Sam 21 Nov 2015 18:43 
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Bien sur, qui dit le contraire ?
Mais il y a des règles élémentaires de discrétion pour des opérations de ce type, il faut se fondre dans la masse, on ne réserve pas une chambre dans un hôtel de grand luxe truffé de personnel attentif.
Quand on a décidé de divorcer avec le monde d’ici-bas … toutes les mesquineries matérielles de ce monde sont insignifiantes par rapport aux splendeurs du paradis.
Mais, mais, pour la période qui précède l'opération, avant la consommation du divorce on mène grand train de vie pour attirer les futurs candidats.


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 Sujet du message: Re: Vivre avec le terrorisme
MessagePosté: Dim 22 Nov 2015 22:18 
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Les ch'tis d'Allah - Gang de Roubaix
Le Gang de Roubaix était une bande criminelle française proche d'Al-Qaïda2.
De retour à Roubaix après les accords de Dayton du 14 décembre 1995, ils décident d'organiser des braquages pour financer la guerre sainte et des organisations islamistes4.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gang_de_Roubaix
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fateh_Kamel


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