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 Sujet du message: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Ven 12 Déc 2008 09:18 
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Inscription: Mar 25 Nov 2008 15:06
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Existe t-il, selon vous, un nationalisme espagnol, ou des nationalismes catalans, galiciens, basque?

Merci pour vos précisions.


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Ven 12 Déc 2008 09:22 
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Inscription: Mer 15 Nov 2006 18:43
Messages: 398
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Tous existent (même si le galicien me semble peu vigoureux), ils ne regroupent pas les mêmes réalités.
En France, il existe bien des nationalistes français, corses, basques, bretons, etc... Le tout n'annule pas les parties.

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"Vendre la merde, oui, mais sans dire un gros mot
Tout le monde est gentil, tout le monde il est beau."
Jean Yanne


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Ven 12 Déc 2008 13:56 
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Inscription: Mar 25 Nov 2008 15:06
Messages: 38
Mais quelles en sont les causes? On sent bien un malaise en espagne par rapport à certaines autonomies qui revendiquent leur indépendance.


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Ven 17 Juil 2009 13:12 
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Inscription: Mer 8 Fév 2006 11:39
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averm a écrit:
Existe-t-il, selon vous, un nationalisme espagnol, ou des nationalismes catalans, galiciens, basques?

Merci pour vos précisions.

Je propose le forum suivant : http://hispanismo.org/foros.php .

Ce forum est une combinaison du traditionalisme catholique et du nationalisme ibérique. Intellectuellement, il est un des forums les plus intéressants au monde hispanique.

Si vous ne pouvez pas lire l'espagnol : http://hispanismo.org/international-forums/ .

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Confucius dixit, "Cum tres viri simul ambulant, semper est aliquid quod discam. Sequere quod in eis bonum est et corrige quod est non bonum." (Apud Confucium intellige 'locutor' significari)


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Mar 1 Sep 2009 20:48 
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Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1370
Ayant rencontré un perpignanais cet été (donc un catalan français) j'ai noté une idée intéressante : la langue catalane est très proche du castillan - ceci facilite le bilinguisme et donc aurait selon lui deux effets contradictoires

- à court terme de faciliter l'émergence d'une identité catalane (phénomène tres net depuis 1980)
- à long terme d'empêcher la rupture culturelle avec madrid : les catalans peuvent parler leur langue à l'école certes - mais ils regardent la TV espgnole et leurs enfants peuvent très bien travailler en castillan à madrid ou à Mexico ...Rien à voir avec les Flamands par exemple.


Toujours selon cette personne, la situation est inverse au pays basque : la langue basque est tres difficile et n'est vraiment maîtrisée aujourd'hui que par des "patriotes" anti-espagnols minoritaires et destinés à le rester. En outre la violence de l'ETA aurait discrédité l'identité basque pour bon nombre de basques eux-mêmes.

Tout cela a un impact dans nos pyrénées orientales où le spectaculaire développement économique et culturel de Barcelone a mis un terme à la supériorité français bien affirmée pourtant par rapport à l'Espagne (et à la catalogne espagnole) depuis la révolution ...

Je livre ce point de vue à votre analyse critique.


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Ven 1 Jan 2010 13:28 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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les nationalistes catalans ont organisé un pseudo-referendum avec des résultats mitigés : 36% de oui à l'independance mais moins de 30% de participation... la catalogne poursuit sur sa voie : large autonomie (administrative, culturelle, ...) mais pas (pas encore ?) de rupture avec l'espagne ...

à madrid proces en cours contre les partis nationalistes basques accusés ( à juste titre pourrait on penser) de complaisance à l'egard des terroristes de ETA.

la question nationale est toujours au centre de l'actualité outre pyrennees.

BONNE ANNEE 2010 A TOUS !


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Ven 1 Jan 2010 14:53 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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CORRECTION : 96% de oui (et pas 36). PARDON !!!


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Ven 15 Jan 2010 09:55 
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Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1370
Pour ceux que le sujet intéresse, lisez le livre de Barbara LOYER : "Géopolitique de l'Espagne" chez Armand Colin. Il est précis - et plutôt critique à l'égard mouvements séparatistes, ce qui le rend intéressant car c'est assez inhabituel.


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Mar 2 Mar 2010 01:34 
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Inscription: Jeu 10 Déc 2009 01:20
Messages: 122
Aigle a écrit:
Toujours selon cette personne, la situation est inverse au pays basque : la langue basque est tres difficile et n'est vraiment maîtrisée aujourd'hui que par des "patriotes" anti-espagnols minoritaires et destinés à le rester. En outre la violence de l'ETA aurait discrédité l'identité basque pour bon nombre de basques eux-mêmes.


Le problème basque est un peu plus compliqué que cela, on ne parle pas beaucoups du traitement de la chose par l'état espagnol, il ne fait rien pour appaiser les choses malgrés plusieurs cessez le feu de l'ETA.

En Espagne la torture est courante (cf amnesty international), de nombreux militant basques ont eu a en soufrir (quand je dis militant il peut s'agir de personnes pacifique, pas seulement de membres de l'ETA) par exemple Martxelo Otamendi directeur d'un journal indépendentiste Egunkaria.

Il y eu aussi l'interdiction d'un parti politique ces dernières années, deux d'entre eux ont même été empêché de pârticiper aux élections locales il s'agit du Parti communiste des terres basques (PCTV) et d'Action nationaliste basque (ANV). L'état espagnol a tenté de recommencer pour les élection européennes (source : http://www.lejpb.com/paperezkoa/2009052 ... /La-liste-“Initiative-Internationaliste”-legale).

A chaque fois le prétexte est un lien avec l’ETA.

Il y a eu aussi un cas de disparition l'année dernière : Jon Anza.

Il y a aussi le problème de la dispersion des prisonniers de l'ETA.

Quand aux indépendentistes ils ne sont pas si minoritaires que ça.

Conclusion : des efforts doivent être fait des deux côtés.


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 Sujet du message: Re: Nationalismes et conflits espagnols
MessagePosté: Mar 2 Mar 2010 09:48 
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