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 Sujet du message: Re: Stratégie de communication de l’EI et autres belligérants
MessagePosté: Jeu 24 Déc 2015 15:54 
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Marocain a écrit:
les morts français mériteraient un recueillement mondial mais pas les autres morts !

Tous les morts innocents méritent recueillement sans aucune discrimination de religion.

Bien sur que non, mais, il faut être prudents avec les comparatifs :
- Les morts français ont été tués par des français « engraissés » qui n’arrêtent pas de cracher dans la soupe, ils ont tué parce que ce sont des mécréants, d’autres applaudissent parce que ce sont des mécréants.
- Ces français musulmans qui tuent des français sont inaptes à pratiquer l’Islam sans tuer, l’Islam est contre indiqué pour ces individus.
Comme certains chrétiens étaient dans le passé inaptes à être des chrétiens en tuant au nom de leur religion.
Bien sur que la mort d’innocents de tous bords doit être condamnée.
Justement, on peut supposer que si il n’y avait pas de risque de tuer des innocents Daech n’existerait plus depuis longtemps.

Je n’ai jamais vu ni entendu des témoignages de joie ou d’applaudissement parce qu’un musulman, même de Daech, a été assassiné à cause de sa religion ?
On ne pratique jamais la jouissance et le plaisir collectif à la vue du sang, des têtes coupée et des égorgements, on n'applaudit jamais cette façon de jouir, ça ne nous excite pas du tout même si c'est un ennemi.
On jouit différemment, de façon plus inoffensive pour l'humanité, même si ça déplait à Dieu, qu il nous laisse vivre.


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 Sujet du message: Re: Stratégie de communication de l’EI et autres belligérants
MessagePosté: Jeu 24 Déc 2015 16:30 
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Il est vrai que la pratique de l’esclavage de nos jours devrait être condamnée plus vigoureusement.
A ce propos il y a eu une mobilisation internationale, unanime, contre la mise en esclavage de jeunes femmes par Boko Haram.
En retour de cette mobilisation, on entend des critiques vis à vis de l’occident qui ne devrait pas se mêler de la façon de vivre des musulmans extrémistes comme Daech. Chacun ses mœurs.
Quand on pleure les autres innocents, on nous rétorque que cela ne nous regarde pas, on ne sait jamais comment se comporter, c'est la quadrature du cercle, bref, c'est l'enfer sur terre.


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 Sujet du message: Re: Stratégie de communication de l’EI et autres belligérants
MessagePosté: Jeu 24 Déc 2015 21:28 
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marc30 a écrit:
Moujik Looping a écrit:
Au niveau nationale cela peut se comprendre mais à l'internationale forcément que cela questionne et révulse. Aucun pays n'a mis les couleurs du Pakistan ou du Kenya... Donc forcément certains sont dans la logique que décrit "Marocain".


Mais ce sont des pays du Tiers monde, on s'en fout un peu non :D ? Ils ont choisi l'independance qu'ils assument :P
Plus sérieusement Quelle proximité présentent ils pour un citoyen éduqué d'un pays développé ? Un américain se sent plus proche d'un français que d'un Kenyan, c'est assez clair , non ?

oui effectivement, dans le cas que nous avions abordé, il s'agissait de supporters turcs, comme vous le remarquez, les supporters turcs ne se sentent absolument pas concerné pas les victimes françaises innocentes.
pas plus que les supporters francais n'ont tenu une minute de silence au nom des victimes libanaises de daesh (quelques jours avant la France).


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 Sujet du message: Re: Stratégie de communication de l’EI et autres belligérants
MessagePosté: Ven 25 Déc 2015 10:52 
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Messages: 1136
Marocain a écrit:
marc30 a écrit:
Moujik Looping a écrit:
Au niveau nationale cela peut se comprendre mais à l'internationale forcément que cela questionne et révulse. Aucun pays n'a mis les couleurs du Pakistan ou du Kenya... Donc forcément certains sont dans la logique que décrit "Marocain".


Mais ce sont des pays du Tiers monde, on s'en fout un peu non :D ? Ils ont choisi l'independance qu'ils assument :P
Plus sérieusement Quelle proximité présentent ils pour un citoyen éduqué d'un pays développé ? Un américain se sent plus proche d'un français que d'un Kenyan, c'est assez clair , non ?

oui effectivement, dans le cas que nous avions abordé, il s'agissait de supporters turcs, comme vous le remarquez, les supporters turcs ne se sentent absolument pas concerné pas les victimes françaises innocentes.
pas plus que les supporters francais n'ont tenu une minute de silence au nom des victimes libanaises de daesh (quelques jours avant la France).


On peut y trouver deux interprétation
- la plus évidente est que la Turquie n'est pas un pays d'Europe et que les souffrances des européens ne la concernent pas - et symétriquement les européens ne s'intéressent pas aux problèmes des Turcs
- une autre plus polémique mais pas absurde est que la Turquie n'est pas un pays développé (au moins sur le plan intellectuel et culturel même si elle progresse sur le plan économique) et que les souffrances des pays développés ne la concernent pas - et symétriquement , les citoyens d'un pays hautement avancé comme la France ne peuvent guère s'intéresser aux peuples non développés ( lEpoque où la charité chrétienne imposait une préoccupation forte pour le Tiers Monde est sans doute révolue)

Joyeux Noël à tous !


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 Sujet du message: Re: Stratégie de communication de l’EI et autres belligérants
MessagePosté: Ven 25 Déc 2015 23:05 
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marc30 a écrit:

On peut y trouver deux interprétation
- la plus évidente est que la Turquie n'est pas un pays d'Europe et que les souffrances des européens ne la concernent pas - et symétriquement les européens ne s'intéressent pas aux problèmes des Turcs
- une autre plus polémique mais pas absurde est que la Turquie n'est pas un pays développé (au moins sur le plan intellectuel et culturel même si elle progresse sur le plan économique) et que les souffrances des pays développés ne la concernent pas - et symétriquement , les citoyens d'un pays hautement avancé comme la France ne peuvent guère s'intéresser aux peuples non développés ( lEpoque où la charité chrétienne imposait une préoccupation forte pour le Tiers Monde est sans doute révolue)

Joyeux Noël à tous !]


À mon sens la justification la plus crédible de l'attitude turque tient plus dans l'intensité du sentiment national dans ce pays ...


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 Sujet du message: Re: Stratégie de communication de l’EI et autres belligérants
MessagePosté: Sam 26 Déc 2015 01:01 
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Kurnos a écrit:
Marocain a écrit:
les morts français mériteraient un recueillement mondial mais pas les autres morts !

Tous les morts innocents méritent recueillement sans aucune discrimination de religion.


Depuis le 13/11/15, donc depuis que j'ai manifesté mon soutient aux morts français sur Facebook, j'ai décidé d'en faire autant pour les morts de l'islamisme dans les autres pays. Donc, chaque fois que j'ai connaissance d'un massacre, je partage sur ma page perso. Et parfois, je découvre avec retard des massacres que "notre" actualité n'a pas permis de médiatiser...

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Stratégie de communication de l’EI et autres belligérants
MessagePosté: Mar 29 Déc 2015 08:30 
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marc30 a écrit:
On peut y trouver deux interprétation
- la plus évidente est que la Turquie n'est pas un pays d'Europe et que les souffrances des européens ne la concernent pas - et symétriquement les européens ne s'intéressent pas aux problèmes des Turcs
- une autre plus polémique mais pas absurde est que la Turquie n'est pas un pays développé (au moins sur le plan intellectuel et culturel même si elle progresse sur le plan économique) et que les souffrances des pays développés ne la concernent pas

La majorité des Turcs sont nationalistes, c'est-à-dire qu'ils ne rechignent pas à écraser de soi-disant non Turcs pour un quelconque intérêt personnel comme collectif. Les souffrances et offenses contre d'autres communautés ne les préoccupent pas tant qu'elles ne sont pas interprétables comme étant dirigées ou dirigeables contre les Turcs.
marc30 a écrit:
- et symétriquement , les citoyens d'un pays hautement avancé comme la France ne peuvent guère s'intéresser aux peuples non développés ( lEpoque où la charité chrétienne imposait une préoccupation forte pour le Tiers Monde est sans doute révolue)

La presse occidentale est particulièrement sensible aux victimes d'Occidentaux ; c'est moins la supposée nature des victimes qui l'intéresse que la supposée nature des agresseurs. C'est une particularité culturelle géographique (l'Europe occidentale, comme héritage de l'Empire romain catholique, et colonies protestantes - USA, Canada, Australie et Nouvelle-Zélande) comme historique (à partir de la fin des années 1950 seulement).

En-dehors de ces limites culturelles et chronologiques, les opinions occidentales sont comme toutes les autres, ne se souciant que des victimes de leurs soi-disant communautés.


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