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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Mer 10 Aoû 2016 17:41 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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Des milieux traditionnellement orientes à gauche semblent tentés par un basculement à droite

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html




Des milieux qu'on croyait hermétiques au FN commencent à être pénétrés par les idées racistes

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

http://www.lesinrocks.com/2016/04/news/ ... mosexuels/


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Mer 10 Aoû 2016 18:53 
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Inscription: Ven 27 Juin 2014 16:09
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marc30 a écrit:
Des milieux qu'on croyait hermétiques au FN commencent à être pénétrés par les idées racistes

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

http://www.lesinrocks.com/2016/04/news/ ... mosexuels/

Pourquoi cette focalisation sur la communauté gay !?
Le FN ratisse large... :mrgreen:

http://www.liberation.fr/france/2016/04 ... fs_1448528
http://www.valeursactuelles.com/politiq ... s-fn-61313


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Mer 10 Aoû 2016 19:13 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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Il y a de moins en moins de barrières au nationalisme et au racisme. Comme le SIDA ces virus se répandent partout. Y compris chez les Juifs ? Peut été aussi en effet

Seule exception nette : les enseignants qui continuent de voter PS à 41% et où le FN stagne

http://www.cafepedagogique.net/lexpress ... 54859.aspx

Hors de France on note même l'apparition d'un nouveau phénomène : l'homonationalisme

http://www.slate.fr/story/119457/tuerie ... -musulmans

Et Wikipedia a même une page

Selon la théoricienne queer Jasbir Puar (en), l'homonationalisme est plutôt un sentiment ethnocentrique. Celui-ci se rencontre principalement en Occident, où le soutien aux communautés LGBT maltraitées à l'étranger, notamment en terre d'islam, peut conduire à une valorisation exclusive des valeurs libérales et démocratiques occidentales contre celles du reste du monde, présentées comme archaïques et liberticides. L'homonationalisme peut alors servir à justifier un boycott ou une agression militaire contre des pays dont la politique est regardée comme homophobe (voir pinkwashing).


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Mer 10 Aoû 2016 19:56 
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Les notions de racisme occultent le vrai problème. Le retour du nazisme.
Concrètement : les juifs et les arméniens n’ont jamais commis d’attentats en France.
Ce qui se passe actuellement a des relents de nazisme.
Les étiquettes gauches ou droites ne sont que des apparences, dans l’état la supposée gauche est complice de l’islamonazisme. Une grande partie de la gauche est disposée à se soumettre aux lois d’un hypothétique Dieu.
Chacun choisira en son âme et conscience si il veut être soumis ou non aux lois religieuses.
Il faut appeler les choses par leur nom : on tue et on veut exterminer par idéologie religieuse. Ce que la gauche cherche à dissimuler, c'est de la complicité.


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2016 09:18 
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Je suis presqu'entièrement d'accord avec vous. Le point que je ne partage pas, c'est sur le renvoi au nazisme. Non pas qu'il ne soit pas arrivé à moi aussi d'utiliser ce terme, mais c'était à des fins délibérément polémiques.

Le projet islamiste-salafiste-wahhabite est très antérieur au nazisme. Il remonte à tout le moins au 18ème siècle.

Il s'agit d'un totalitarisme conquérant et exterminateur comme l'était le nazisme. Mais il est fondé sur de l'idéologie politique, religieuse et culturelle de l'aire musulmane tout en se contrefichant (du moins officiellement, car le cœur du réacteur recouvre pour l'essentiel le monde arabe) des couleurs de peau et des races.

Pour ce qui est des complicités, il y en a eu hélas presqu'autant à droite qu'à gauche. Si cela n'avait pas été le cas, la droite au pouvoir aurait défait la politique complice et permissive de la gauche au pouvoir. Et d'ailleurs, tout s'est noué dans les années 1970 avec le duo infernal Giscard-Chirac.

Quant à Sarkozy, s'il a été élu en 2007 dans un enthousiasme pas vu depuis 1981, c'est parce qu'il a fait croire qu'il allait rompre avec cette politique. Et s'il a été battu de peu en 2012 (48,4% des voix malgré un bilan économique très mauvais et une personnalité urticante pour 80% des français), c'est à la fois parce qu'il a trahi cette espérance et parce que tout en le rejetant, l'électorat de droite savait bien que sur ce terrain-là, ce ne pourrait qu'être pire avec la gauche et avec Hollande.


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2016 12:50 
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PS : correction de ma part. Le taux de rejet de la personnalité de Sarkozy, c'était plutôt 70%. Le seuil des 80% est réservé à Hollande, recordman toutes catégories.

Je reviens sur la comparaison islamisme-nazisme. Dans les 2 cas, il y a un tronc commun : l'idée d'un peuple élu légitime à dominer les autres.

Pour le nazisme c'était comme disait Furet sur le mode bête et méchant, bas de plafond : l'idée d'un darwinisme racial où la race dite supérieure devait s'assurer l'espace et les ressources suffisants, dans un monde perçu comme aux ressources limitées et où seuls les plus forts peuvent survivre dignement, pour prospérer et régner sur les races "inférieures" comme il se devait de leur point de vue.

Pour l'islamisme comme pour le communisme, c'est plus subtil. Il y a une transcendance affichée. Le respect de la loi de Dieu qui apporte la récompense du triomphe politique terrestre et du paradis céleste pour une communauté des croyants ouverte à tous ceux qui se soumettent à sa loi.
Et pour le communisme, c'était la promesse du paradis matérialiste et de l'égalité sur terre.

Dans l'islamisme, à la différence du nazisme, la race des seigneurs est cachée, implicite, voire subconsciente, car la religion musulmane est très largement la "religionisation" des valeurs culturelles patriarcales arabes.

Le problème arabe, pour reprendre les thématiques abordées par Bernard Lewis, c'est que c'est un peuple impérial déchu et dont le référent culturel de sa naissance comme de son identité, c'est l'Islam et la conquête impériale par les guerriers arabo-musulmans. C'est l'Islam qui fonde la nation et l'identité arabes. Avant l'Islam il n'y avait que des tribus sémites. Et l'Islam a été guerrier, impérialiste et conquérant dès sa naissance.

Rien de tel dans l'Iran chiite où, malgré l'islamisme des mollahs, la culture iranienne bien antérieure à l'islamisation du pays, a vite repris le dessus et permis à la société civile de valoriser d'autres éléments identitaires, plus propices à une forme de libéralisme culturel. Idem avec les pays musulmans d'Asie du sud-est.

Quant à la poussée à droite, on l'a dit, elle est notamment une réaction de defense contre ce choc identitaire et civilisationnel. Contre le choc économique aussi qui suscite une demande de protection économique jumelle de la demande de protection identitaire.


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2016 13:19 
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Il y a une certaine bienveillance des nostalgiques du nazisme vis à vis des jihadistes qui s’en prennent au juifs.
Il y a un dénominateur commun pour les friands des thèses complotistes : la culpabilité des juifs. Il y a toujours quelque part un juif coupable de tous nos maux.
Dans certaines manifestation d’islamistes Hitler est à l’honneur avec Daech : même combat contre les pervers.
Hommages à Hitler et à Daech dans des lycées tunisiens
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... isiens.php
http://www.courrierinternational.com/ar ... a-jeunesse


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2016 15:40 
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C'est exact mais cette convergence est à la fois ancienne et accessoire.

Ancienne parce que les liens avec le Mufti de Jérusalem, les formations SS musulmanes des Balkans.

Accessoire parce que les juifs n'étaient pas l'ennemi et la cible principale des nazis, pas plus d'ailleurs que des musulmans. Le mufti Al Husseini les avait dans le collimateur à cause d'un conflit localisé : la Palestine.

L'extermination des juifs n'était pas prévue dès l'origine par Hitler. Il s'agissait "seulement" pour lui de débarrasser l'Allemagne de ses juifs en les faisant partir ailleurs. La première cible du nazisme, quantitativement comme chronologiquement, c'étaient les slaves dont l'extermination et la réduction en esclavage ou l'expulsion vers les steppes des survivants était prévue dès l'origine.

N'oublions pas non plus la France, cet "éternel ennemie du peuple allemand".

Quant aux musulmans impérialistes, l'ennemi pour eux, c'est l'infidèle.

Ce conflit de civilisations et d'identités n'a pas seulement pour effet de provoquer un glissement à droite. Il provoque aussi un véritable renversement à l'extrême-droite où l'antisémitisme traditionnel s'est effacé au profit d'un anti-islamisme. Et le retournement est si total que, selon le vieil adage "l'ennemi de mon ennemi est mon ami", une partie de l'extrême-droite française ressent désormais de la sympathie pour Israël et que les Le Pen nouvelle generation se verraient bien en Netanyahu made in France.


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2016 16:48 
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Voir cet exemple :
Quand une prof d'un prestigieux lycée parisien tient des propos antisémites et complotistes sur Facebook
Elle enseigne en classes préparatoires au lycée Janson-de-Sailly dans le 16ème arrondissement de Paris.
"Mohammed Merah n'a jamais tué personne", "Les frères Kouachi pareil ».
http://actu.orange.fr/politique/quand-u ... soBey.html


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 Sujet du message: Re: Poussée à droite ...en France
MessagePosté: Jeu 11 Aoû 2016 18:37 
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La logique est identique à celle que l’on a connu avec le nazisme :
1 – On commence par tomber sur les juifs : les non juifs observent tranquillement en pensant naïvement qu’ils ne sont pas concernés.
2 – Après avoir bien intoxiqué le peuple : on égorge les chrétiens qui sont bien évidemment des complices des juifs puisqu’ils ne sont pas pour les égorgeurs.
3 – On fini par exterminer tout ce qui peu être complice du complice du chrétien complice du juif.
Bref…. il faut purifier l’humanité.

La poussée des purificateurs, de droite et surtout de gauche, est bien plus inquiétante que la poussée de la dite droite.
Les êtres purs avides de pureté sont particulièrement inquiétants, les zoros des temps modernes.


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