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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Sam 27 Aoû 2016 06:02 
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Je vais tenter de recoller les messages non spécifiques à la Corse dans un fil de discussion plus pertinent.


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Sam 27 Aoû 2016 07:35 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
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Narduccio a écrit:
Faget a écrit:
Je vous laisse fantasmer avec vos sophismes :lol:
Rendez-vous le 23 avril 2017 au soir :lol:


Car vous croyez que 5 ans de FN redresseraient notre pays ?


Personne de sérieux ne peut souhaiter la victoire du FN .

Si on est "optimiste" ;) le FN déclencherait une crise économique et une quasi guerre civile. Jamais les juges et les enseignants n'accepteraient un gouvernement FN. D'ailleurs même en cas de succès à la présidentielle ce parti aura t il une majorité au parlement ?

Si on est pessimiste on peut craindre qu'il ne remporte un plein succès dans deux domaines : la délinquance et l'immigration vu la trouille qu'il va infliger aux délinquants comme aux immigrés. Sans compter les bavures plus ou moins spontanées qui seront commises par les policiers. Bref les malfaisants vont se cacher ou quitter la France. Et comme c est ce que veulent les électeurs FN, ils seront contents et continueront de voter FN tant que la crise économique (ou la guerre civile) ne les aura pas totalement ruiné


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Sam 27 Aoû 2016 09:49 
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Outre qu'on s'écarte du sujet de discussion, votre affirmation est incomplète, recontextualisée et dépourvue de perspective dynamique. Elle est aussi fausse, quel que soit le regard critique qu'on puisse porter sur le FN et sur ses têtes d'affiche.

Le problème c'est que la défiance est générale vis-à-vis des partis politiques dits "de gouvernement" et de leurs propres têtes d'affiche.

Le problème est que de toute façon, la politique économique conduite par la France, par la zone euro, et plus largement par l'UE, est une impasse qui conduit au krach. Je veux dire par là à l'éclatement des bulles de dettes publiques et privées, des bulles d'actifs surévalués, bref, la banqueroute sous les stéroïdes d'une montagne de produits dérivés. Les gens commencent à le sentir. Or les candidats des partis dits "de gouvernement" proposent de continuer la même politique, voire de l'accentuer. L'argument de l'incompétence économique du FN tombe donc à plat quand il est manié par des politiques dont l'incompétence est avérée depuis des années.

Je pense certes qu'une victoire du FN ne deviendra que le jour d'après le krach, pas celui d'avant. Tant que la pétaudière économique n'a pas explosé, la majorité des électeurs jouera la prudence. Mais le jour où ca se cassera la figure, les partis de gouvernement seront balayés.

Les questions de sécurité, d'immigration et d'identité sont devenues la préoccupation numéro 1 des français, devant même celle du chômage. Qui est fort et perçu comme crédible sur ce terrain et n'a pas, une fois au pouvoir, déçu les attentes des électeurs sur ce sujet ?

C'est pourquoi je ne suis pas certain que mon affirmation sur l'économie soit fondée. Quand les gens n'ont plus aucune confiance dans les politiques économiques et dans les programmes économiques, ils peuvent se dire qu'à défaut de pouvoir obtenir de bons résultats à court-moyen terme sur ce terrain, il y a d'autres terrains sur lesquels il y a urgence à agir fortement et sur lesquels ils croient qu'il est possible d'obtenir des résultats forts.

Il suffit de voir en Autriche où le candidat d'extrême-droite a gagné l'élection présidentielle. Je dis gagné parce qu'il s'est fait voler la victoire par une fraude massive sur les votes par correspondance lors du second tour.

Enfin, il ne faut pas exclure le coup de tonnerre d'un 21 avril à l'envers qui verrait les candidats de droite modérée tous éliminés au soir du 1er tour du fait d'un partage des voix entre un Sarkozy vainqueur de la primaire et d'un Bayrou candidat (il a dit qu'il irait si Sarkozy remportait la primaire). Dans une telle configuration, il est tout à fait envisageable d'avoir au soir du 1er tour Le Pen à 30%, Hollande à 20%, Sarkozy à 19%, Bayrou à 14%, Mélanchon à 12%, Le reste allant aux petits candidats. Dans un second tour entre Le Pen et un candidat de gauche, il me paraît assez évident que Le Pen gagnerait contre Hollande et contre tout candidat de gauche autre que Valls ou Macron, plus à gauche que Valls et Macron.

La stratégie de front dit "républicain" ne marche que quand le second tour oppose un candidat de droite ou du centre-droit à un candidat FN. Et encore, elle marche de moins en moins comme on a pu le voir en Nord-Picardie et en PACA lors des régionales de décembre 2015. Cela a été serré : le FN a fait 42% et 46% dans ces 2 régions. En Bourgogne et en Normandie, les triangulaires se sont jouées à un cheveu.


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Sam 27 Aoû 2016 09:53 
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Localisation: Capicursinu-Sophia
marc30 a écrit:
Narduccio a écrit:
Faget a écrit:
Je vous laisse fantasmer avec vos sophismes :lol:
Rendez-vous le 23 avril 2017 au soir :lol:


Car vous croyez que 5 ans de FN redresseraient notre pays ?


Personne de sérieux ne peut souhaiter la victoire du FN .

Si on est "optimiste" ;) le FN déclencherait une crise économique et une quasi guerre civile. Jamais les juges et les enseignants n'accepteraient un gouvernement FN. D'ailleurs même en cas de succès à la présidentielle ce parti aura t il une majorité au parlement ?

Si on est pessimiste on peut craindre qu'il ne remporte un plein succès dans deux domaines : la délinquance et l'immigration vu la trouille qu'il va infliger aux délinquants comme aux immigrés. Sans compter les bavures plus ou moins spontanées qui seront commises par les policiers. Bref les malfaisants vont se cacher ou quitter la France. Et comme c est ce que veulent les électeurs FN, ils seront contents et continueront de voter FN tant que la crise économique (ou la guerre civile) ne les aura pas totalement ruiné

Je n’en suis pas certain.
Le problème est que la description que vous faite est quasiment déjà présente, sans le FN nous sommes en situation de guerre civile et de crise économique.

Même sans le FN, Le problème des musulmans sera de plus en plus difficile à résoudre dans la mesure ou :
- les musulmans trouveront de moins en moins de travail, qui va embaucher un musulman ? le chômage va accélérer les radicalisations.
- Les non musulmans seront de plus en plus culpabilisés : comportement post colonial qui provoque le chômage des musulmans … etc.
Nous sommes dans une spirale infernale négative

Avec ces histoires vestimentaires les musulmans et les services publics ont perdu une occasion ultime de montrer qu’ils étaient capables de faire preuve de bon sens.
On ne faisait pas d’amalgame avec les radicalisés coupables d’attentats, mais là, pour les tenues vestimentaire l’amalgame est total et irréversible, il n'y en a pas un pour rattraper l'autre, aveuglés par l'idéologie (ou la foi ?)ils n'ont vraiment rien compris à la "spirale infernale négative".
Au point qu'à terme il n’est pas impossible que l’alternative FN soit perçue comme modérée, nous n'avons encore rien vu.
Quand il y a rejet spontané les conséquences sont imprévisibles, avec ou sans FN, les conflits les plus graves seront inéluctables.
Les histoires de crises économiques passent au second plan, voir le vote du Brexit.

Qui peut nous sauver du marasme irrationnel ?
Pour l’instant je n’ai aucune idée et j’ai peu de confiance en Dieu pour nous aider à résoudre ces problèmes, si il n'aggrave pas la situation ce sera déjà pas mal.


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Sam 27 Aoû 2016 20:58 
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marc30 a écrit:
Jamais les juges et les enseignants n'accepteraient un gouvernement FN.

Là je vois pas le rapport avec la choucroute.

Les juges n'ont aucun moyen de contester un président régulièrement élu.

Et que viennent faire les enseignants là au milieu ? Vous les voyer monter des milices armées ?

Il faut arrêter d'employer le mot de guerre civile à tout propos. Une guerre civile, ça suppose des armes et ça ne démarre pas en deux jours.


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Dim 28 Aoû 2016 18:49 
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pierma a écrit:
marc30 a écrit:
Jamais les juges et les enseignants n'accepteraient un gouvernement FN.

Là je vois pas le rapport avec la choucroute.

Les juges n'ont aucun moyen de contester un président régulièrement élu.

Et que viennent faire les enseignants là au milieu ? Vous les voyer monter des milices armées ?

Il faut arrêter d'employer le mot de guerre civile à tout propos. Une guerre civile, ça suppose des armes et ça ne démarre pas en deux jours.


Deux choses

Si MLP était élue on peut penser que la gauche va se mobiliser pour empêcher la mise en œuvre de son programme. P ex les profs d'histoire refuseront sans doute d'appliquer le retour au "roman national". Les juges refuseront d'appliquer une procédure pénale réformée etc

Sur la guerre civile ok pour condamner les abus de langage. Mais il faut reconnaître que l'idee s'installe

http://www.directmatin.fr/france/2016-0 ... nce-734201

http://www.atlantico.fr/decryptage/fran ... 70577.html

Fourquet n est pas n importe qui : il dirige l'IFOP


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Lun 29 Aoû 2016 08:57 
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La polémique indécente sur les tenues vestimentaires :
Avec ce qui s’est passé sur le promenade des anglais et les incursions séculaires néfastes de l’Islam en ces mêmes lieux, comment se fait-il qu’il faille expliquer que la présence ostentatoire de vêtements à connotation religieuse conquérante sur cette plage est un manque flagrant de respect. Nice a été dans le passé mise à sac et a été un pourvoyeur d’esclaves comme tout le littoral méditerranéen.

En Algérie, on n’imagine pas actuellement que des algériens nostalgiques puissent se vêtir en tenue de parachutistes rappelant l’OAS, ou de moines conquérants, cela semble évident et compris, c'est une simple question de bon sens.

On ne doit pas faire de discrimination entre les conquérants en fonction de leur confession. Les séquelles post coloniales esclavagistes ne sont pas l'apanage spécifique d'une confession.
Quand on a été un colonisateur conquérant sanguinaire, musulman ou chrétien, on se tait on se fait discret, poli, respectueux.

Peut-on espérer un minimum de politesse, de correction, de respect un jour ? (sans être menacé de mort à tous propos)
Tous les ancêtres méritent le respect, il n'y a pas les bons et les mauvais ancêtres, les purs et les impurs.


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Lun 29 Aoû 2016 09:28 
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Localisation: Capicursinu-Sophia
…. Paris plage, n’a pas la même histoire que Nice plage, c’est même l’inverse.
Ils peuvent toujours relancer l’alliance franco-ottomane, ou alliance franco-turque, en grandes pompes et costumes d’époque, pourquoi pas avec le couple Hollande Merkel ?
A cette occasion le burkini serait même recommandé, le deux pièces malvenu, chacun ses mœurs.
Il serait peut être utile que les cours d'histoire de l'ENA et Sciences po soient réactualisés .... si ils en ont ?


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Mar 30 Aoû 2016 20:58 
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Localisation: Capicursinu-Sophia
Le conseil de « discrétion » de Jean-Pierre Chevènement aux Français musulmans raillé par des Oummanautes
http://oumma.com/223524/conseil-de-disc ... ement-aux-
«Sein nu de Marianne» : une historienne ulcérée recadre sévèrement ce «crétin» de Valls
http://oumma.com/223568/sein-nu-de-mari ... -recadre-s
http://www.bfmtv.com/politique/marianne ... 31274.html

Vous avez une solution pour ne pas faire d’amalgame, où sont passés les musulmans dits modérés ou normaux(qui ne craignent pas la discrétion et les seins nus) ?
SVP, comment faites-vous pour ne pas faire d'amalgame ?

Ps : l'historienne en question est Mathilde Larrère, ancienne cadre au Parti de gauche de Jean-Luc Mélenchon et participante au mouvement Nuit Debout.


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 Sujet du message: Re: La Corse : quel avenir ?
MessagePosté: Mar 6 Sep 2016 22:01 
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Le TA de Bastia a validé l'arrêté Anti burkini de Sisco

http://www.lemonde.fr/port-du-voile/art ... 87696.html


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