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 Sujet du message: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Jeu 8 Avr 2021 19:18 
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Certains connaisseurs avaient annoncé que le Brexit pouvait exploser l'empire anglais (ou londonien), et si l’Écosse est souvent citée, c'est en Irlande du Nord que des violences commencent, initiées par les unionistes (soi-disant Anglais pro-britanniques) et désormais relayées par les républicains (soi-disant Irlandais réclamant le rattachement de l'Irlande du Nord à la République irlandaise).


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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Jeu 8 Avr 2021 19:45 
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Vous auriez un lien, sur l'ampleur de ces violences ?

(Que Dieu les protège de retomber dans les errements passés !)


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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Ven 9 Avr 2021 19:45 
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pierma a écrit:
Vous auriez un lien, sur l'ampleur de ces violences ?

(Que Dieu les protège de retomber dans les errements passés !)


Irlande du Nord : Le gouvernement britannique réitère son appel au calme après des nuits de violences

Irlande du Nord: nouvelles violences sur fond de Brexit malgré les appels au calme

Belfast à nouveau secouée par des violences

Avec des photos qui peuvent rappeler une autre époque :

Image

Citation:
Dans un quartier ouest, la police anti-émeutes, prise en étau entre les deux camps, a été visée par des cocktails Molotov et des pavés alors qu'elle tentait d'empêcher des centaines de manifestants républicains de se diriger vers les unionistes. Ils ont été repoussés par un canon à eau.

Ces violences, qui ont blessé jusqu'ici plus de 70 policiers, font resurgir le spectre des "Troubles" et leurs 3.500 morts, qui ont opposé durant trois décennies sanglantes républicains, principalement des catholiques partisans de la réunification avec l'Irlande, et unionistes protestants, fervents défenseurs de l'appartenance au Royaume-Uni.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Ven 9 Avr 2021 20:07 
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Cette fois les Anglais ne feront pas l'erreur d'y envoyer l'armée (l'expérience a prouvé que son arrivée, à l'époque, en a fait une cible récurrente) mais ça va poser de sérieux problèmes de maintien de l'ordre.

Et comme toujours ce sont les plus exaltés des deux camps qui se confortent dans la violence, c'est un scénario à craindre. Mais peut-être l'expérience de la guerre civile a-t-elle un peu vacciné la population ? (La paix s'est faite attendre si longtemps...)

Merci pour les liens, Narduccio.


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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Sam 10 Avr 2021 10:13 
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Ce n'est pas certain, car il n'y a pas que le retour des frontières sur l'île (qui d'ailleurs n'avaient pas totalement disparu) qui pose problème.
Visiblement, depuis vingt ans, un feu sournois couve en Irlande du Nord, sur fond de crise économique et sociale, et les unionistes ont la cruelle impression d'être devenus des citoyens de seconde zone depuis les "accord du vendredi saint", abandonnés par leur propre gouvernement. Le retour de frontières douanières qui grèveraient (mais nous n'en savons encore rien) les échanges commerciaux avec la République irlandaise (et avec tous les autres partenaires) a été, semble-t-il, l'étincelle qui a mis le feu aux poudres, mais il ne faudrait pas se tromper dans cette affaire. En effet, ce territoire vit sous infiltration économique anglaise depuis plusieurs décennies.
De plus, il faut rappeler qu'une grande partie de nombreuses communes d'Irlande du Nord (surtout autour de Belfast) étaient favorables au brexit - nous ne sommes pas ici dans la situation écossaise où les citoyens s'étaient très largement prononcés pour le maintien dans l'UE. Rappelons également que ces 10 députés unionistes ont toujours fait défaut à T. May pour faire passer ses projets d'accord, estimant qu'ils étaient trop "doux" avec l'UE et n'accordaient pas la place qu'il fallait à l'Irlande du Nord. On assiste là à un type de subversion d'un territoire totalement dépendant de Londres, qui n'accepte pas la manière dont il a été traité (ce qui a aussi réveillé les républicains...)
Nous sommes, semble-t-il, davantage dans une crise sociale et identitaire dont le brexit n'est pas la cause, mais simplement le révélateur.
Il faut rester optimistes car tout le monde a intérêt à ce que cette partie du Royaume-Uni ne s'embrase pas à nouveau.

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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Sam 10 Avr 2021 12:52 
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Merci pour cet éclairage très complet, c'est la synthèse qui me manquait.

En définitive, au delà des éternels problèmes identitaires, je me demande si le pb majeur de l'Irlande du Nord n'est pas la pauvreté ?
("Sous perfusion anglaise" résume bien sa situation, de plus je pense qu'une entreprise doit y regarder à deux fois avant d'aller s'installer dans cette enclave qui a si mauvaise réputation...) :roll:


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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Sam 10 Avr 2021 13:33 
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Effectivement, ces populations font partie, en majorité, des "perdants" de la mondialisation et sont vraiment sous "infiltration" anglaise et européenne (il faudra remplacer cette source désormais).
Par ailleurs, la corruption qui y sévit, depuis des décennies, et le manque de transparence politique ne la font pas passer pour une région capable de s'administrer de manière autonome.
L'Irlande du Nord possède des caractéristiques économiques, sociales et culturelles de certaines colonies ultramarines.
Concernant le vote du brexit, on peut observer que dans ses 18 circonscriptions électorales celles qui sont unionistes et protestantes ont largement voté en faveur de la sortie de l'UE, alors que les catholiques et les plus orientées vers la République irlandaise ont voté en faveur du maintien dans l'UE.

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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Mar 13 Avr 2021 22:28 
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Je pense qu'à terme l'Irlande va être (en partie) réunifiée: les régions et villes favorables à la réunification vont passer sous le giron irlandais tandis que les villes favorables (et majoritairement protestantes) vont rester dans le Royaume-Uni. Cela risque de prendre une drôle de forme difficile à gérer pour Dublin et Londres. Belfast restera certainement britannique tandis qu'une partie de la ville de Derry deviendra irlandaise tandis qu'une autre partie restera "anglaise" et on risquera de voir des petits "Berlin" ça et là.


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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Mar 13 Avr 2021 23:32 
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Je doute que Londres accepte cela, encore moins les unionistes, bien plus gesticulants que les républicains pour le coup.

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 Sujet du message: Re: Le Brexit et l'Irlande du Nord
MessagePosté: Mer 14 Avr 2021 11:49 
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Gevaudan a écrit:
Je pense qu'à terme l'Irlande va être (en partie) réunifiée: les régions et villes favorables à la réunification vont passer sous le giron irlandais tandis que les villes favorables (et majoritairement protestantes) vont rester dans le Royaume-Uni. Cela risque de prendre une drôle de forme difficile à gérer pour Dublin et Londres. Belfast restera certainement britannique tandis qu'une partie de la ville de Derry deviendra irlandaise tandis qu'une autre partie restera "anglaise" et on risquera de voir des petits "Berlin" ça et là.

Cela m'étonnerait car les Anglais sont ethniquement majoritaires en Irlande du Nord, ils s'y sont regroupés à l'indépendance irlandaise à cette fin.


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