Bergame a écrit:
Désolé, Narduccio, mais je ne vois pas trop ce que cette évaluation subjective et lapidaire apporte à la discussion. Pouvez-vous développer et argumenter, svp ?
Prenons le cas irlandais, mais je l'avais déjà développé dans une autre discussion sur la crise. L'Irlande vote et rejette le "mini-traité". Quelque mois après, l'Irlande revote et le Oui l'emporte. Les anti-europe disent, c'est normal, on a fait la morale aux irlandais et on les a fait revoter et s'ils avaient encore dit non, on aurait continué. Ils oublient ou font semblant de ne pas voir quelques choses qui sont loin d'être des détails.
Primo, il y a eu des discussions entre "l'Europe" et l'Irlande et on a apporté quelques éclaircissement sur certaines question. Le traité n'obligera pas les Irlandais a accepter le divorce et l'avortement. C'était d'ailleurs déjà vrai avant qu'ils votent "non" malgré ce qu'on prétendu les gens qui militaient pour le non ... Mais, il parait que dans un débat public on a le droit de mentir, c'est pas moi qui le dit, c'est la Cour de Justice Européenne dans l'affaire Mamère-Pellerin.
Dans ces discussions, on a aussi décidé que l'Irlande garderait un moment un commissaire européen pour défendre ces intérêts, même si la règle démocratique voudrait qu'on ne puisse pas le garantir aux divers états, Il n'y a pas 27 commissaires dans la commission européenne.
Donc, d'un coté, quelques promesses et quelques éclaircissement, plus la re-écriture d'une phrase pour qu'elle soit plus explicite.
Mais, le point essentiel a été la crise économique et la fière Irlande qui avait peur de donner de son argent pour les pays pauvres européens s'est retrouvée sans un sou vaillant et à devoir quémander à ces voisins plus vertueux et moins libéraux de lui refiler un coup de main. Et la fière Irlande a vu partir ces maçons, plombier de Pologne et d'ailleurs qui bossaient pour pas cher et qui ont préfère retourner vers leurs foyers plutôt que de mourir de faim dans un pays ou le libéralisme à tué l'entraide sociale. De nombreux irlandais ont eu le courage de reconnaitre que s'ils n'avaient pas fait partie de la communauté européenne la situation aurait été catastrophique pour eux, enfin plus catastrophique que ce quelle a été. L'Europe est effectivement peu sociale, mais le peu qu'elle est à été salvateur pour 'lIrlande et les irlandais. Et le OUI l'a emporté. Alors, réduire cette affaire à la phrase lapidaire et erronée qu'à rapportée Tupac Katari et qu'on trouve déclinée à tout les temps et tous les modes sur tous les sites anti-Europe qu'ils soient d'extrême-droite ou d'extrême-gauche m'irrite.
Ce n'est pas moi qui a une vision subjective et lapidaire de cette affaire. Nous ne sommes pas au café du commerce. De telles phrases y ont peut-être leur place, mais ce sont des mensonges éhontés. La phrase inverse qu'on trouve sur certains site pro m'énerve tout autant. J'aime pas les mensonges et les approximations de quelques camps qu'ils viennent. Mais pourquoi ça ne m'étonne pas que la phrase de Tupac Katari de nous ai pas choquée ? Ah oui, ce n'est pas un modérateur qui l'a dite.