X-ray a écrit:
Bonjour,
Le problème pour la Turquie, c'est qu'il va falloir m'expliquer comment ce pays peut être membre du Conseil de l'Europe, partie à la Convention Européenne des droits de l'Homme (comme tous les membres de l'UE), mais ne pas être situé géographiquement en Europe pour ce qui est de son adhésion à l'UE...Juridiquement, il y a de quoi sodomiser un diptère...
Elgor a écrit:
X-ray a écrit:
Bonjour,
Le problème pour la Turquie, c'est qu'il va falloir m'expliquer comment ce pays peut être membre du Conseil de l'Europe, partie à la Convention Européenne des droits de l'Homme (comme tous les membres de l'UE), mais ne pas être situé géographiquement en Europe pour ce qui est de son adhésion à l'UE...Juridiquement, il y a de quoi sodomiser un diptère...
en effet ! ca ne plaide pas en faveur de la cohérence des "élites", qu'elles soient françaises ou européennes. De même, la Turquie participe à l'UEFA ainsi
qu'Israël ! or pour prétendre qu'Israël est en Europe, il faudrait admettre un sacré glissement de terrain !
De toute façon, vous ne trouvez pas qu'on a déjà suffisamment de problèmes avec les pays 100% européens sans y ajouter les pays "exotiques" ?
A moins que vous ne souhaitiez détruire l'Union Européenne ? Ca serait le meilleur moyen !
Isidore a écrit:
Attention on passe au salon géopolitique en ce moment même si la discussion est intéressante.
La question de la religion est un presque un faux problème à ce jour ; ainsi dans les plus fervents supporters de l'Albanie et du Kossovo on trouve les conservateurs autrichiens dont l'hostilité à l'entrée de la Turquie est radicale.
Pourquoi me direz vous ? Et bien, c'est là que l'Histoire déboule : la vieille haine des autrichiens catholiques pour les serbes orthodoxes tout simplement. Remember Sarajevo.
La question que je pose initialement en demandant les raisons invoquées par une institution sert justement à voir quelles sont les justifications assumées d'un refus toujours unique à ce jour.
Cuchlainn a écrit:
Citation:
De même, la Turquie participe à l'UEFA ainsi qu'Israël !
Aucune considération géographique ni géopolitique : c'est l'inquiétude pour la sécurité autour des matchs qui a motivé ce choix. Il n'y a donc rien à en conclure pour le sujet géopolitique du moment.
Elgor a écrit:
Cuchlainn a écrit:
Citation:
De même, la Turquie participe à l'UEFA ainsi qu'Israël !
Aucune considération géographique ni géopolitique : c'est l'inquiétude pour la sécurité autour des matchs qui a motivé ce choix. Il n'y a donc rien à en conclure pour le sujet géopolitique du moment.
tout à fait ! et je le conçois parfaitement ! mais on ne peut se prévaloir de cet etat de fait pour décider qu'israël peut adhérer à l'UE
Enki-Ea a écrit:
Elgor a écrit:
voir ma réponse un tout petit plus haut ! même gibraltar n'est pas un motif suffisant ! il ne faut pas que le raisonnement bannisse la raison . La france n'a jamais prétendu être en amérique ni demandé à faire partie d'aucune organisation américaine (excepté pour certains accord locaux tels que la pêche) pourtant elle possède st pierre et miquelon et 3 départements (martinique, guadeloupe, guyane). Intrinsèquement la turquie est en asie et le maroc en afrique et toute autre argutie n'est que sodomisation de diptères
Je ne dis pas le contraire, Elgor! Mon message allait plutôt dans votre sens et voulait montrer - disons le mot - l'hypocrisie de la chose. Comme si l'Espagne s'invitait à l'Union africaine en raison de Ceuta et Melilla...
Aigle a écrit:
Pour la Turquie la frontière européenne doit dater de 1913 (après les guerres balkaniques) et je crois qu'en 1918 la région d'Istambul a été occupée par les Français et évacuée (amis quand ?).