Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Comprendre et penser la géopolitique du monde contemporain.

Revenir à Passion-Histoire
Nous sommes le Mar 7 Mai 2024 20:09

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 28 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Sam 12 Sep 2009 12:48 
Hors ligne

Inscription: Dim 22 Mar 2009 13:05
Messages: 37
Edwards a écrit:
averm a écrit:
A la sortie du lycée, certains furent interviewés et, il faut le dire, ils n'alignèrent guère d'arguments convaincants.
Lorsque j'étais âgé de seize ans, je n'avais que peu de recul et aurais voté très certainement ce que mes parents votaient eux-mêmes, ce qui, entendons-le, ne forme pas selon moi à l'éducation politique.


Parce que vous croyez vraiment qu'à 18, 20, 30 ou 70 ans, on vote de manière rationnelle, complètement détachée du milieu professionnel et surtout familial dans lequel on a été socialisé ? Au pire, ceux qui ne s'intéressent pas à la politique s'abstiennent, comme c'est énormément le cas chez les jeunes. Je ne suis pas sûr de ce que je pense d'un abaissement de l'âge du droit de vote, mais je suis à peu prêt certain que ça ne changerait pas grand chose aux résultats.

C'est pour ça que j'ai un peu mal pris certaines remarques. Personnellement je m'intéresse beaucoup à la politique et à tous les aspects qui y sont liés, je tente d'avoir le vote le plus rationnel possible en fonction de mes opinions. Pourtant, j'en ai connu, ou j'ai vu des sondages, qui me laissent à penser que l'âge est loin d'être un facteur de rationalité. Il me semble que en 1995, 45% des gens qui avaient votés Chirac l'avaient fait avec comme priorité la personnalité du candidat. Notre République actuelle tend vers le présidentialisme, ce facteur est donc à prendre en compte, mais est-ce franchement le plus important? Politique people...
Je ne citerai pas toutes les anecdotes que j'ai pu entendre, que ça vienne des jeunes ou des moins jeunes. A faire frissonner la démocratie.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Dim 13 Sep 2009 20:05 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 27 Juil 2007 16:02
Messages: 1238
Localisation: Montrouge
En réalité il n'y a aucun débat réel sur le vote à 16 ans en France. Juste une effervescence médiatique, comme un jeu et des interviewés qui ne voulaient pas apparaitre comme rétrogrades et affichaient une profession de foi moderniste.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Lun 14 Sep 2009 05:59 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 26 Déc 2004 21:46
Messages: 1496
Localisation: France
Aigle a écrit:
C'est vrai qu'il y eut des théories variées sur les façons d'aménager le suffrage universel. par exemple sous la IIIè république certains défendaient le vote familial : le père de famille seul votait - mais il avait un nombre de voix proportionnel à la composition de sa famille - par exemple 6 voix s'il avait une femme et 4 enfants.

En 1789 je crois que les veuves nobles ont pu voter au nom de leur fief (mais non participer aux assemblées de la noblesse).

La Prusse entre 1848 et 1918 a connu un suffrage universel modulé : les voix des riches pesant plus que celles des pauvres (en proportion des impôts versés).

Dans mes classes d'élémentaire (CE2 à CM2 ou classes spécialisées), les élèves disposaient d'une à trois voix selon leur grade de citoyenneté. Les élèves étaient gradés ou rétrogradés en fonction de leurs notes de discipline hebdomadaires. Tous les élèves finissaient par atteindre le grade maximum avec plus ou moins de temps.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Lun 14 Sep 2009 12:19 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 27 Juil 2007 16:02
Messages: 1238
Localisation: Montrouge
Ph. Pétain avait prévu dans son projet de Constitution -pas appliqué - de donner un suffrage supplémentaire aux pères de familles français et fils de français, de trois enfants au minimum, aux mères chefs de famille. Voici l'article 21 du projet:

" 1° Sont électeurs aux assemblées nationales les Français et Françaises nés de père français, âgés de vingt et un ans, jouissant de leurs droits civils et politiques. Sont éligibles aux mêmes assemblées les Français nés de père français, âgés de vingt-cinq ans, jouissant de leurs droits civils et politiques.
2° La loi fixe les autres conditions de l'électorat et de l'éligibilité.
Elle institue le vote familial sur la base suivante : le père ou, éventuellement, la mère, chef de famille de trois enfants et plus, a droit à un double suffrage.
3° Le vote est secret.
4° Les règles ci-dessus, relatives à l'électorat et à l'éligibilité, sont applicables aux élections des conseils provinciaux, départementaux et municipaux. Les Françaises, nées de père français, âgées de vingt-cinq ans, jouissant de leurs droits civils et politiques, sont éligibles à ces conseils."

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010 11:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 15 Mai 2010 14:57
Messages: 22
Localisation: Notre si beau pays...
Aigle a écrit:
25 ans est à mon avis le seuil minimal pour avoir une opinion un peu constituée ... 30 ans serait plus légitime. 16, 18 ou même 21 ans n'ont aucun sens - surtout de nos jours où la maturité survient tardivement après une longue période de post-adolescence ...en tout cas pour les hommes !


C'est pas faux. Mais j'ai beau avoir seulement 19 ans j'ai des opinions (plus ou moins changeantes) depuis environ 16 ans.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010 11:42 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 15 Mai 2010 14:57
Messages: 22
Localisation: Notre si beau pays...
mickaeltk2 a écrit:
Effectivement, cette idée est grotesque. J'ai 19 ans et je suis fier de pouvoir voter mais j'avoue qu'à 16 ans, ma connaissance de la politique était relativement restreinte et c'était également le cas pour nombre de mes camarades. Il y a deux ans, les élections présidentielles ont manifesté chez moi, une envie de compréhension. Je suivais les débats à la télévision, consultais les journaux et les magazines politiques. La sphére politique devenait un peu moins abstraite mais, même si j'en avais très envie, l'heure du vote n'était pas encore venue et ce fut bien mieux comme ça, je n'étais pas encore assez mature pour que mon choix soit éclairé. Il en va de même pour les jeunes de mon lycée, ils n'avaient aucune idées des programmes et ne faisaient que répéter bêtement ce que les médias avançaient (ce fut justement le théme de mon TPE : "Les médias influencent-ils l'opinion publique?").
Je suis donc contre le vote à 16 ans mais si cette loi est adoptée, espérons qu'elle soit accompagnée d'un enseignement politique plus poussé, qui ne se limite pas à une présentation sommaire des quelques grands partis qui se partagent la scène médiatique.


Non seulement je me reconnais assez dans ce cas, mais je suis également d'accord : pas de vote à 16 ans, c'est trop jeune.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010 11:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 15 Mai 2010 14:57
Messages: 22
Localisation: Notre si beau pays...
Jean-Marc Labat a écrit:
Ouaip, les femmes aux foyer ne bossent pas, c'est bien connu, il faut leur retirer le droit de vote.

C'est finalement, la position des rad-soc en 44 :mrgreen:


Oui mais pour des raisons différentes vous le savez.
Les radicaux pensaient que les femmes allaient voter à droite, dans le sens de l'Eglise.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010 16:32 
Hors ligne

Inscription: Dim 6 Déc 2009 20:11
Messages: 52
Alain.g a écrit:
En réalité il n'y a aucun débat réel sur le vote à 16 ans en France. Juste une effervescence médiatique, comme un jeu et des interviewés qui ne voulaient pas apparaitre comme rétrogrades et affichaient une profession de foi moderniste.

En fait non justement, mon oncle pedopsychiatre participe depuis pas mal de temps à ce débat avec ses collègues, le but étant évidemment de responsabiliser le plus tôt possible les ados (il est lui-même favorable à une majorité à 16 ans), et la dimension médiatique de ce débat m'a l'air extrêmement restreinte.

Personnellement je suis entièrement d'accord avec Edwards, je connais des jeunes de 15 ans bien plus mâtures "idéologiquement" parlant que d'autres adultes et inversement, après tout à 16 ans les cours d'ECJS sont encore frais dans la tête, alors que je me demande bien combien de nos concitoyens majeurs connaissent un minimum le principe de nos institutions politiques...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010 19:50 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Jeu 23 Déc 2004 07:42
Messages: 292
En Belgique, je crois que pas mal de gens ne seraient pas fachés d'être libéré de cette obligation, en particulier les jeunes (le vote reste obligatoire bien que les sanctions ne soient plus appliquées).
Bon, maintenant, je ne fais que restituer mon impression mais, à part les jeunes radicalisés d'extrême gauche ou droite ... L'opinion générale me semble être fort désabusée et les élections sont le 13 juin. Proposez le vote à 30 ans et vous gagnez le coeur de tous les étudiants.

Pour en revenir au sujet, il faudrait voir quels sont les critères que l'on prend en compte généralement pour fixer l'âge du vote. Quoiqu'il en soit, je ne vois pas très bien quelles pourraient en être les conséquences pratiques.
Citation:
Les radicaux pensaient que les femmes allaient voter à droite, dans le sens de l'Eglise.
Comme le PS en Belgique :lol:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Vote à seize ans
MessagePosté: Sam 29 Mai 2010 21:03 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 27 Juil 2007 16:02
Messages: 1238
Localisation: Montrouge
Un sondage du csa de 2006 donne 2/3 de jeunes opposés au droit de vote à 16 ans sur 630 jeunes de 16 à 25 ans ?

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 28 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 91 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com