Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Erdogan exhorte les Suisses à "réparer l'erreur".
De quoi se mêle t'il? De quel droit conteste t'il un vote démocratique d'un pays qui n'est pas le sien?
Je considère (comme beaucoup d'Européens) que les turcs ont fait une erreur en portant Erdogan et ses "islamistes modérés"au pouvoir; pour autant, nous ne donnons pas de leçon au peuple turc en l'adjurant de changer son vote.
De tels comportements d'ingérence et d'arrogance contribuent à conforter le cliché de "l'islam conquérant" déterminé à plier les Européens à ses lois.
Et donnent une idée des pressions et chantages incessants auxquels seraient soumis les Européens si Erdogan et les siens entraient dans l'UE.

Qu' Erdogan commence par rouvrir au culte chrétien la basilique Sainte Sophie édifiée par Justinien au VIè siècle à cet effet, ainsi que toutes les églises et monastère chrétiens fermés par les musulmans. On sent que cette votation suisse redonne des forces.

Erdogan est en perte de vitesse et s'excite pour revitaliser son électorat, rien de plus. Ceci dit, la Turquie joue traditionnellement le jeu du nationalisme révolté quand on les critique. Qu'elle se mette à jouer la défense de l'Islam alors qu'elle est sans doute le pays le plus laïcisé du monde musulman, c'est étrange et l'on se demande ce qu'elle cherche.

L'ONU vient de condamner un vote démocratique au nom de la liberté religieuse. Je n'ai pas souvenance de condamnation pour les interdictions de religions autre que musulmane dans des pays qui sont fort peu démocrates, et où l'apostasie peut vous conduire à subir la peine de mort.

Le vote suisse est peut être regrettable, je n'en sais rien, je ne suis pas Suisse, mais les hurlements des élites bien pensantes font l'inverse du but recherché. Il est aussi évident, comme le rappelait un commentateur pas trop basique d'un journal suisse hier que certains débordements de musulmans peu apaisés ont entraîné une radicalisation. Il disait que outre l'affaire des otages suisses en Lybie, l'affaire où Tariq Ramadan, qui réside à Genève, a justifié la lapidation des femmes adultères a joué un rôle important dans la détermination du vote féminin.

Il serait intéressant de connaître la composition sociologique du vote, mais il apparait déjà que ce sont les cantons où il y a peu de musulmans qui ont approuvé massivement l'interdiction.

On craint d'autant plus que l'on ne connaît pas.

Je suis assez d'accord avec votre analyse Jean-Marc.

Euh dans les cantons où il y a le plus de musulmans, il se pourrait aussi que ceux-ci aient voté contre

Et c'est vrai que les hurlements des élites bien-pensantes produisent exactement le contraire de l'effet recherché.
Une ministre suisse a déclaré que ce vote menaçait la sécurité du pays. Sophistique typique d'appeaser: ce n'était pas ceux qui s'opposaient aux desiderata territoriaux d'Hitler qui menaçaient la sécurité de l'Europe, mais bel et bien Hitler lui-même;
de même ce ne sont pas les électeurs qui ont voté pour l'interdiction qui menacent la sécurité de la Suisse, ce sont les islamistes qui considèrent qu'ils ont le droit de poser des bombes s'ils ne peuvent pas construire de minarets.
En posant que les gens dangereux, ce sont les électeurs suisses et non les terroristes fondamentalistes, cette ministre met en oeuvre une tactique de diversion qui détourne l'attention des Suisses vers un ennemi imaginaire et tente d'occulter cette évidence en béton: ce ne sont pas les électeurs suisses qui posent des bombes.
Et objectivement, elle confère une sorte de légitimité de fait au droit que les fondamentalistes se sont octroyé de poser des bombes si l'on s'oppose à leurs diktats religieux.



Vous semblez oublier qu'Erdogan a fait de la prison pour "incitation à la haine religieuse". Le premier ministre est toujours comme ça, égal à lui-même, perte de vitesse ou pas. C'est lui aussi qui, alors qu'il venait de commencer son ascension politique et d'être élu maire d'Istamboul, a cité la fameuse phrase: "les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baionnettes, les domes nos casques et les croyants nos soldats".
Des phrases comme ça ne doivent pas être prises à la légère , non plus que ceux qui les prononcent.

Ce sont essentiellement les cantons francophones car, selon une amie suisse, le vote a été proposé par un parti très identifié à la suisse alémanique. Je ne connais pas les détails mais les Suisses francophones ne l'aiment pas beaucoup. Et le vote des musulmans a pu aussi accentuer cette tendance si on part du principe que la majorité a voté contre l'interdiction.

Intéressant; ce vote porterait donc de bout en bout sur des considérations communautaires.

Voici une carte de la votation:

http://www.politis.ch/carnets/2009/11/3 ... -votation/

Faget il faut vraiment que vous fassiez quelque chose car ca devient vraiment grave. Vous voyez le mal partout dans l'Islam alors que votre énumération ne touche qu'un partie des musulmans les plus extrêmes. Si les fidèles de la seconde religion de France feraient tous ce que vous dites je ne vous expliquerais même pas ce qu'il en serait aujourd'hui.



Et vous croyez que "Repartir en Croisades?" d'un parti d'extrême droite suisse est quelque chose de mieux peut être?