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 Sujet du message: Re: " La Suisse est un volcan éteint " ( Metternich ).
MessagePosté: Mer 2 Déc 2009 10:12 
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Inscription: Lun 4 Mai 2009 17:43
Messages: 69
Massinissa a écrit:
Il y a un "On" pour tous les musulmans du monde que vous le vouliez ou non, nous saurons toujours nous unir contre ceux qui nous attaquerons sans aucune justification.


Si les musulmans sont vraiment un seul corps constitué, uni par dessous tout, alors ça veut dire que les musulmans suisses, puisqu'ils ne sont que des éléments d'un grand ensemble qui englobent tous les musulmans, puisqu'à l'image de ma famille du côté de ma mère leur opinion personnelle passe après leur appartenance à la Oumma, sont responsables des persécutions subies par les non-musulmans en pays musulman ? Mais alors qui sont-ils pour parler de tolérance ? ;)

Massinissa a écrit:
(pour votre information tous les jeunes de banlieue ne sont pas musulmans ou arabes).


Sans blague ? J'ai écrit ça quand ?

Massinissa a écrit:
J'évoque pas tant l'ignorance européenne en tant que telle, mais le fait qu'elle s'érige en lumière du monde alors qu'elle n'est pas capable d'étudier une religion convenablement et sans jugements préalables. Comme je le dit avant de donner des leçons aux autres l'Europe a déjà pas mal de choses à régler.


Qui s'érige en lumière du monde et donne des leçons? La classe politique pro-minaret et internationaliste qui reproche au Suisses leur vote au nom d'un idéal multiculturaliste ou les Suisses qui demandent juste à ce qu'on les respecte chez eux?

Massinissa a écrit:
Si des musulmans dans votre famille se fichent des minarets c'est votre vie pas la mienne.


C'est bien ce que je dis. Vous exposez votre point de vue, pas celui d'un "on" illusoire puisque des avis divergent du votre en son sein.

Massinissa a écrit:
Au moins nous avons demandez certaines choses au pays d'accueil, nous l'avons pas coloniser.


Ca dépend où. Je suis bien placé pour le savoir et pas forcément issu de "l'autre" camp.

Massinissa a écrit:
C'est sûr que quand nous parlons d'argent, Sarkozy ne critique pas l'Arabie Saoudite bien au contraire.


Tout à fait d'accord, d'ailleurs lui et ses alliés (Kouchner sur RTL hier matin par exemple) sont les premiers à insulter les Suisses après le référendum. Les revendications de certains musulmans sur cette question sont tout à fait compatible avec le capitalisme mondialisé que représente Sarkozy.

Massinissa a écrit:
Après on nous critique nous musulmans sur notre tolérance qui est marqué noir sur blanc dans notre le Coran.


Le plein emploi est marqué noir sur blanc dans le programme de Sarkozy. Donc il y a le plein emploi en France maintenant que Sarkozy est président. CQFD?


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 Sujet du message: Re: " La Suisse est un volcan éteint " ( Metternich ).
MessagePosté: Mer 2 Déc 2009 11:04 
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Citation:
Le NPNS c'est quoi ?

le nouveau parti national socialiste peut-être ??


Le niveau de votre humour va de pair avec celui de vos connaissances.
Ni Putes ni Soumises est un mouvement féministe des filles des quartiers, qui compte aussi parmi ses membres pas mal de garçons. L'ex présidente en est Fadela Amara, la présidente actuelle est Sihem Habchi.
Ces filles se battent contre le sexisme et les intimidations des intégristes et pour les droits des femmes dans les quartiers avec beaucoup de courage. J'ai assisté à des meetings où des jeunes essayaient de les intimider, de les empêcher de parler et les attendaient à la sortie l'insulte et la menace à la bouche. Et chose curieuse, ils les traitaient aussi d'islamophobes alors que certaines d'entre elles sont musulmanes pratiquantes, mais clairement il ne s'agit pas du même islam.
Au moins, ceux qui utilisent constamment cette accusation d'islamophobie dès qu'on critique une certaine forme d'islam clarifient les choses, on sait où ils se placent: aux côtés de Tariq Ramadan.

Citation:
Il y a un "On" pour tous les musulmans du monde que vous le vouliez ou non, nous saurons toujours nous unir contre ceux qui nous attaquerons sans aucune justification.

Voilà qui est clair: une telle remarque exprime que vous êtes d'abord musulman avant d'être Français. Par cette phrase, c'est vous qui impliquez qu'il y aura toujours une solidarité communautariste inconditionnelle entre musulmans--pas moi. C'est vous qui suggérez que, si des musulmans sont mis en cause, vous serez toujours de leur côté, pas moi.
Vous vous rendez compte que vous reprenez exactement les stéréotypes négatifs que répand le FN sur l'inintégrabilité foncière des musulmans stricts dans leur pays d'accueil? Vous apportez de l'eau à son moulin par de tels propos et c'est profondément consternant et choquant.
Et ensuite, comme vous l'avez fait précédemment, vous accusez une communauté de vous rejeter alors que vous dites vous-même que vous n'en ferez jamais vraiment partie?
Vous êtes vous demandé si ce n'est pas justement parce que les Suisses commencent à comprendre que certains musulmans refuseront toujours de s'intégrer à leur communauté nationale qu'ils ont voté oui à l'interdiction des minarets?
Au moins, ce débat dissipe certaines de mes illusions.


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 Sujet du message: Re: " La Suisse est un volcan éteint " ( Metternich ).
MessagePosté: Mer 2 Déc 2009 13:17 
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A Tonnerre:

Citation:
Voilà qui est clair: une telle remarque exprime que vous êtes d'abord musulman avant d'être Français. Par cette phrase, c'est vous qui impliquez qu'il y aura toujours une solidarité communautariste inconditionnelle entre musulmans--pas moi. C'est vous qui suggérez que, si des musulmans sont mis en cause, vous serez toujours de leur côté, pas moi.
Vous vous rendez compte que vous reprenez exactement les stéréotypes négatifs que répand le FN sur l'inintégrabilité foncière des musulmans stricts dans leur pays d'accueil? Vous apportez de l'eau à son moulin par de tels propos et c'est profondément consternant et choquant.
Et ensuite, comme vous l'avez fait précédemment, vous accusez une communauté de vous rejeter alors que vous dites vous-même que vous n'en ferez jamais vraiment partie?
Vous êtes vous demandé si ce n'est pas justement parce que les Suisses commencent à comprendre que certains musulmans refuseront toujours de s'intégrer à leur communauté nationale qu'ils ont voté oui à l'interdiction des minarets?
Au moins, ce débat dissipe certaines de mes illusions.


Je ne sais pas où vous lisez le fait que je me sent musulman avant d'être français. Un telle remarque montre plutôt que notre aspect musulman dans notre identité française ne plait pas dans cette société, pourquoi chercher vous donc à distinguer français et musulman? On ne peut pas être musulman ET français selon vous alors (ce que veut nous faire croire le FN).
Concernant la deuxième partie de votre question votre interrogation ne tient pas la route, tout simplement parce qu'une partie des suisses n'acceptent pas un autre partie des suisses tout simplement parce qu'elle musulmane la question d'intégration ne vient pas vraiment la dedans quand on entend " il n'ont qu'à construire leurs minarets dans leur pays". Ce constat est assez clair on parle des minarets tout simplement pour dire, vous êtes musulmans donc vous n'êtes pas suisses. Alors comment voulez-vous qu'une communauté souhaite s'intégrer après cela?! Cela va faire l'effet inverse logiquement.

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" Ne cherche pas à faire que les événements arrivent comme tu veux, mais veuille les événements comme ils arrivent, et le cours de ta vie sera heureux. " Epictète

"Le savoir est la plus grande richesse, l'ignorance la plus grande pauvreté" Ali Ibn Ali Talib

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 Sujet du message: Re: " La Suisse est un volcan éteint " ( Metternich ).
MessagePosté: Mer 2 Déc 2009 13:19 
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Le débat a largement dévié, donc je le ferme.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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