Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Comprendre et penser la géopolitique du monde contemporain.

Revenir à Passion-Histoire
Nous sommes le Sam 27 Avr 2024 19:47

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 24 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Jeu 10 Juin 2010 10:53 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Dim 4 Juin 2006 13:47
Messages: 1758
Localisation: RP
Citation:
La démocratie n'est pas immédiatement en cause dans cette affaire :


Mais bien sûr que si; et ce qui est grave, c'est justement que l'on ne voie pas qu'elle est directement en cause dans cette notion de développement d'une gouvernance européenne.
Faut-il le rappeler: jusqu'à présent, l'essentiel des avancées européennes, en particulier les plus dommageables comme l'élargissement à marche forcée, l'engagement de négociations pour l'adhésion de la Turquie et l'adoption d'une Constitution, se sont faits de façon totalement non-transparente et non démocratique, décidées par des élites eurocratiques non élues qui passent par dessus la tête des peuples en leur imposant des décisions dont ils ne veulent pas (au besoin en organisant et réorganisant des votes jusqu'à ce que le résultat du scrutin les satisfasse).
Toute avancée dans le projet de gouvernance européenne a jusqu'à présent correspondu à une évacuation progressive de la sanction des électeurs par un transfert des droits souverains des gouvernements nationaux à des instances décisionnelles "fédérales" non élues.
La gouvernance s'oppose donc directement au gouvernement: il s'agit essentiellement d'attribuer des pouvoirs d'orientation et décisionnels à une foule d'instances non représentatives (associations, lobbies etc), sans légitimité démocratique. La responsabilité devient diluée, vague, intraçable, et les responsables ne répondent pas de leurs décisions devant un Parlement.
Ou encore comme l'écrit si joliment P. Magnette (auteur de plusieurs livres sur l'UE) au sujet de la gouvernance européenne: il s'agit de mettre en place des formes de gouvernance plus complexes et moins rigides que celles du gouvernement démocratique "en faisant appel à des agences indépendantes composées d'experts ...en mesure de fournir une analyse objective de la situation en échappant aux mouvements cycliques dus aux élections."
La démocratie, c'est impratique, instable et (les décideurs étant soumis à la sanction exercée par des citoyens lambda non formés) pas objectif; c'est aux experts européens "indépendants" de prendre des décisions sans être perturbés par les "mouvements cycliques dus aux élections". :twisted:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Jeu 10 Juin 2010 19:48 
Hors ligne

Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
Messages: 1136
Aigle a écrit:
Sur le plan institutionnel, Giscard avait abouti en 1974 à un résultat analogue en créant le "conseil européen" des chefs d'Etat et de Gouvernement (grâce à l'appui de Schmidt).



oui sauf que en 74 vge avait simplement cree un organe de dialogue inter-etats (au niveau des presidents et des pm) sans toucher aux limites de la cee : la on touche à 2 choses distinctes l'espace de l'ue (avec la creation d'une entite plus integree sans le royaume uni et sans la mitlleuropa chere à jm labat) et le systeme institutionnel (avec renforcement de la dimension inter-etatique au detriment de la commission).

c'est vrai que ca depasse nettement la question de la crise (ou pseudocrise de l'euro) et que ca debouche sur un reequilibrage des institutions de l'ue au profit des etats - et au detriment de la commission, du parlement ... et des british !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 08:00 
Hors ligne
Membre PH
Membre PH

Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1408
Tonnerre a écrit:
Toute avancée dans le projet de gouvernance européenne a jusqu'à présent correspondu à une évacuation progressive de la sanction des électeurs par un transfert des droits souverains des gouvernements nationaux à des instances décisionnelles "fédérales" non élues.

La démocratie, c'est impratique, instable et (les décideurs étant soumis à la sanction exercée par des citoyens lambda non formés) pas objectif; c'est aux experts européens "indépendants" de prendre des décisions sans être perturbés par les "mouvements cycliques dus aux élections". :twisted:


je ne résiste pas au plaisir de citer le site "causeur.fr" :


"Ce serait tellement mieux, pour le centriste, une France modernisée, atlantiste, européenne. Si l’Union européenne, d’ailleurs, est l’échec que l’on connaît, c’est en grande partie dû aux centristes qui en sont les maîtres d’œuvre et qui l’ont (mal) construite depuis soixante ans en prenant bien soin de ne pas y mêler cette sale engeance irrationnelle, nationaliste, braillarde, et revendicative que sont les électeurs."

Cela dit nous nous éloignons du sujet (le gouvernement économique de l'UE - ou de la zone €)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 10:08 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Dim 4 Juin 2006 13:47
Messages: 1758
Localisation: RP
un article qui rappelle ce que seraient les grands axes d'une gouvernance économique de l'UE selon Sarkozy-Merkel et qui en souligne les limites:

http://ellynn.fr/dessousdebruxelles/spip.php?article119


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 10:13 
Hors ligne
Administrateur du site
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
Messages: 1464
Localisation: Région Parisienne
Mmoui, le ton de ce blog ne me plaît pas beaucoup, m'enfin....

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 11:25 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Dim 4 Juin 2006 13:47
Messages: 1758
Localisation: RP
Même les pendules arrêtées donnent l'heure juste une fois par jour JM ;)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 11:54 
Hors ligne
Administrateur du site
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
Messages: 1464
Localisation: Région Parisienne
Deux fois par jour, une fois le matin, une fois le soir :mrgreen:

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 12:48 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription: Dim 4 Juin 2006 13:47
Messages: 1758
Localisation: RP
Non pour moi, une fois par jour: je me couche tard et me réveille de même :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Ven 11 Juin 2010 14:30 
Hors ligne
Administrateur du site
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 27 Avr 2004 18:38
Messages: 1464
Localisation: Région Parisienne
Heureux veinard ;)

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Europe : vers un Gouvernement économique ?
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 13:55 
Hors ligne

Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
Messages: 1136
le monde du 16 juin titre en gros "berlin impose sa vision de l'europe economique"et précise en petit "paris accepte l'idée d'une gouvernance économique élargie aux 27".

autrement dit la messe est dite.

car choisir d'agir à 27 c'est choisir de refuser d'agir !


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 24 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 110 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com