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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 23:43 
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Inscription: Lun 17 Oct 2005 20:12
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Par ailleurs, plus que la récupération de ces ouvrages par les extrêmistes, c'est la non-récupération par les partis modérés qui m'inquiète davantage.


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 00:05 
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Inscription: Dim 9 Juil 2006 12:43
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je n'y crois pas un instant. Si problème il y a, ces livres auraient été interdits.

c'est bonnet blanc, blanc bonnet.

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Les peuples les plus civilisés sont aussi voisins dans la barbarie que le fer le plus poli l'est de la rouille. Les peuples, comme les métaux, n'ont de brillant que les surfaces. (Rivarol)


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 00:12 
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Inscription: Dim 22 Nov 2009 20:12
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Zadrobilek a écrit:
Par ailleurs, plus que la récupération de ces ouvrages par les extrêmistes, c'est la non-récupération par les partis modérés qui m'inquiète davantage.

Est-ce vraiment étonnant? Les partis politiques ne sont jamais réellement occupés des travaux sur la question, pas plus finalement que les médias. Comme disait Tonnerre, l'idéologie l'emporte sur la sociologie. Le pire étant que l'on peut avoir droit à une levée de bouclier lorsqu'un journaliste comme E. Zemmour parle de la sur-représentation des immigrés d'origine africaine dans la criminalité, et les mêmes vont ignorer les études montrant qu'il y a jusqu'à 80% de musulmans dans les prisons françaises.
Or 70% ou 80% de musulmans dans les prisons devraient provoquer des états généraux sur la question de la part des hommes politiques...ben non. Rien.
Pour mémoire:
http://prison.eu.org/article7700.html


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 10:10 
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C'est parce que les médias veillent, ils ne veulent perdre aucun lecteur, la religion unanimiste des médias rejoint leur intérêt. Tout élu et responsable, comme je le dis souvent qui s'écarte du chemin en matière d'immigration, même à droite, est fusillé. Sarrazin a attendu sa retraite pour dire ce que tout le monde savait mais qu'il était interdit de dire. D'ou le succès de le Pen. Les médias adoraient le Pen, ils l'ont fait.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Lun 20 Sep 2010 13:23 
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Inscription: Mer 9 Aoû 2006 07:30
Messages: 712
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Deux nouvelles à ce jour dans les medias allemands. En premier lieu , le livre de Thilo Sarrazin a été tiré à 650.000 exemplaires, il coute pourtant 23€, cela donne une idée de combien le pays réel en a marre. Ensuite, parution d'un livre de Alice Schwarzer : "Die grosse Verschleierung". Le titre est construit sur un jeu de mot qui signifie la grande dissimulation pour dénoncer la frilosité et la lâcheté des medias à l'égard du péril islamiste , et aussi dénonce le port du voile ( der Schleier ) pour les femmes. L'auteur, née en 1942, fut une des initiatrices du Mouvement de libération des femmes (MLF) quand elle séjourna en France. Actuellement, elle est la figure de proue du féminisme allemand.
Il y a parfois, à la surface de l'eau, des frémissements qui sont anonciateurs d'un raz-de-marée.

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" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie "
(Renan à Déroulède)


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Lun 20 Sep 2010 13:57 
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Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
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Faget a écrit:
Il y a parfois, à la surface de l'eau, des frémissements qui sont anonciateurs d'un raz-de-marée.

Le "péril islamiste" est l'arbre qui cache la forêt. C'est une habile tentative de détournement de l'opinion publique d'enjeux autrement plus pertinents car fondamentaux. Qui peut croire en effet qu'il y aurait eu péril en la demeure par des soucis d'intégration de plus en plus prégnants si l'on n'avait pas décidé en conscience, au plus au niveau des appareils d'Etats, d'accepter des flux migratoires de cette importance de façon ininterrompue depuis quarante ans ? Le seuil de sensibilité été pourtant déjà atteint sous Mitterrand, il y a donc plus de quinze ans de cela, si l'on se fie à ses propres déclarations faussement congrues. Espérons que le raz-de-marée n'emporte pas que des boucs émissaires décidément bien commodes, mais également les vrais tenants et responsables de cette situation désormais calamiteuse.


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Lun 20 Sep 2010 15:06 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
Le "péril islamiste" est l'arbre qui cache la forêt. C'est une habile tentative de détournement de l'opinion publique d'enjeux autrement plus pertinents car fondamentaux. Qui peut croire en effet qu'il y aurait eu péril en la demeure par des soucis d'intégration de plus en plus prégnants si l'on n'avait pas décidé en conscience, au plus au niveau des appareils d'Etats, d'accepter des flux migratoires de cette importance de façon ininterrompue depuis quarante ans ?


La politique d'ouverture à des flux migratoires importants préconisée de concert par la gauche pour des raisons idéologiques et électoralistes, et par le patronat pour faire pressions sur les salaires est certes à remettre en cause.
Mais si on y arrivait, en allant à contre-courant de 40 ans de discours médiatico-élitiste, et surtout si l'on arrivait à restreindre efficacement ces flux migratoires, cela serait un peu comme de fermer la porte du poulailler alors que le renard y est entré: cela ne résoudrait en rien le problème bien réel créé par une portion d'immigrés d'origine arabo-musulmane déjà installés, difficiles à intégrer et à employer, et en voie de radicalisation religieuse.
Qui posent sur le territoire national des problèmes spécifiques par rapport aux autres composantes de l'immigration, entre autres une surcriminalité forte et des risques de terrorisme qui ne concernent en rien l'immigration dans son ensemble.
Par rapport à la question de l'immigration, il y a des problèmes généraux et des problèmes spécifiques; il est contre-productif de nier les uns pour mieux faire prendre conscience des autres.


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Mar 21 Sep 2010 12:43 
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je suis ok avec tonr sauf sur un point : la gauche est pas unanime a souhaiter l'ouverture des frontieres. cette position est surtout le fait d'intellectuels parisiens privilegies - "a la base" les elus de gauche (meme cocos) sont effrayes par l'islam et l'immigration.

chez moi aucun socialiste ni aucun coco milite pour les immigres qu'ils roient roms ou tchetchenes- qui sont exclusivement defendus par la cimade, porte-voix de la bourgeoisie protestante nimoise qui croit revivre vichy a peu de frais.


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Mar 21 Sep 2010 14:33 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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Citation:
je suis ok avec tonr sauf sur un point : la gauche est pas unanime a souhaiter l'ouverture des frontieres. cette position est surtout le fait d'intellectuels parisiens privilegies -


C'est juste, Marc, la gauche est divisée, la droite aussi mais sans doute moins; c'est ce que je soulignais dans mon post en attirant l'attention sur le fait que la politique d'immigration "portes ouvertes" avait transcendé les divisions politiques standard, en unissant une grosse portion de la gauche "touchepasàmonpotiste" avec la droite Medef (pour simplifier).
Donc je dirais qu'originellement, la gauche était tout de même nettement plus nombreuse à être pro-immigration inconditionnelle que la droite, mais cela tend à changer, et des révisions drastiques sont en train d'avoir lieu dans ses rangs.
Cela dit, comme vous le rappelez, il y a depuis longtemps des maires communistes voire socialistes qui expulsent discrètement (c'est le communiste Gerin qui a soulevé le lièvre de la burka et qui a mis en branle tout le processus parlementaire ayant abouti à cette loi).
Vu l'évolution de l'opinion publique sur la question, ce serait suicidaire pour la gauche de rester crispée sur ces positions portes ouvertes.
Ces espèces de changements subtils de positions et de paradigmes dans des partis et des mouvements politiques sont curieux à observer. Ainsi certains mouvements antiracistes sont devenus en réalité des courroies de transmission vers les masses de l'islamisme politique, du communautarisme, et accessoirement du machisme--Malika, une amie beurre qui militait au ...(nom censuré ) m'a dit qu'elle a cessé de soutenir ce mouvement il y a quelque temps parce qu'elle y était fréquemment rappelée à l'ordre sur son manque de religion, son maquillage et l'immodestie de ses vêtements .


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 Sujet du message: Re: Thilo Sarrazin
MessagePosté: Mar 21 Sep 2010 15:24 
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Inscription: Ven 27 Juil 2007 16:02
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Le maire soc. centre gauche de Lyon vient de déclarer quelque chose comme: je condamne la politique affichée par le gouvernement sur les roms , elle empêche de les expulser. A une table ronde politique, tout le monde en a rit en disant: Colomb trouve que Sarkozy en fait trop et gache le métier ( expulser les roms). Le double jeu du PS devient comique!

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