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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Lun 10 Nov 2008 07:33 
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Jean-Marc Labat a écrit:
Ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent.



C'est le côté négatif de la Force ça ! J'essayais de positiver sur le PS, vous me coupez les jambes là :mrgreen:

_________________
Qui, a fait quoi, et à quelle date ?

- Alaric, a éteint le feu sacré, à Rome, en 410.


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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Lun 10 Nov 2008 09:05 
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Mon fonds intrinsèque est un pessimisme noir :mrgreen: .

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Lun 10 Nov 2008 14:24 
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Ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent.

Bonjour,


J[i]e reconnais là bien nos français, ils tournent à tout vent... Shakespeare [/

K


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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Lun 10 Nov 2008 14:26 
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Huyustus a écrit:
Jean-Marc Labat a écrit:
Ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent.



C'est le côté négatif de la Force ça ! J'essayais de positiver sur le PS, vous me coupez les jambes là :mrgreen:


Quand on regarde le fonctionnement des divers partis politiques en France, il faut bien reconnaitre qu'ils oscillent entre 2 extrêmes. Soit un fonctionnement plus ou moins "stalinien" avec une direction qui régente tout ou presque et la base qui est priée de s'aligner. On y entend parfois des raclements de godillots, il arrive parfois qu'un député se permette une remarque avant de rentrer dans le rangs. Il y a des partis de droite ou de gauche qui fonctionne comme cela. Le temre "stalinien" ne s'applique pas au programme, mais à la manière de fonctionner. Ce qui fait qu'à certaines périodes on voit se créer des clubs de réflexion en dehors du parti pour mener la reflexion idéologique qui ne peut pas se faire dans le parti.

De l'autre, des partis comme le PS ou pire les Verts, ou l'on cherche un fonctionnement le plus démocratique possible. Le problème c'est cette impression de cacophonie. Les personnes extérieures au débat ne comprenant plus rien à ces débats interminables sur les diverses motions, au fait qui les a vraiment lues ? Surtout que ce débat ce double d'une guerre des chefs et des éventuels futurs présidentiables. Sachant que les militants du parti n'ont pas la même vision sur leur futur programme que celle que peut en avoir le citoyen lambda, et pourtant, c'est lui qu'il va falloir séduire in-fine.

J'arrive pas à savoir quelle est la meilleure solution. Il est évident qu'en terme d'image, la seconde solution peut être désatreuse. Mais, je pense que je préfèrerais militer dans un parti au fonctionnement démocratique plutôt que monolithique.

Au fait, pour ceux qui le désirent, les motions :
http://actus.parti-socialiste.fr/2008/09/23/les-motions-pour-le-congres-de-reims-ont-ete-deposees/
Motion Aubry
Motion Collomb
Motion Hamon
Motion Utopia

Théoriquement, du vote des militants, il va falloir sortir une motion finale qui sera validée lors du congrès de Reims. Mais, si sur certains points les motions sont relativement proches, sur d'autres ce sera le grand écart pour trouver un consensus.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable


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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Lun 10 Nov 2008 14:45 
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Bonjour,

Dans ma ville Saint Ouen 93, le PS dirige la ville avec une coalition de gauche radicale (Maire Communiste), y compris Lutte Ouvrière!
Ailleurs, le même PS est associé avec le Modem!
Le tout soutenu sans retenu par la direction...
Là est le malaise socialiste, ne pas avoir une ligne claire avec d'éventuelles alliées.
Le mérite d'une Royal à la tête du PS sera au moins de clarifier la situation avec un risque d'explosion du parti.
Ce risque serait moins désastreux si il se produit qu'une alliance au gré des circonstances électorales.

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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Lun 10 Nov 2008 15:00 
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D'autant que peu avant les élections locales, le PS de St Ouen devait faire alliance avec le Modem pour détrôner le PC... et volte face socialiste quelques mois avant la dite élection!

K


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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Lun 10 Nov 2008 15:27 
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Bref, ils voguent au gré des conditions électorales locales. L'important étant d'avoir accès à l'assiette au beurre.

Je disais plus haut que le PS ressemblait au parti radical. Celui-ci s'était transformé en parti de notables locaux. Plusieurs voix se sont exprimées pour dénoncer cette dérive. Puissant localement, et impuissant nationalement ?

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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Sam 22 Nov 2008 01:50 
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Le fonctionnement du PS est quand meme un sacré obstacle. Il devient difficile d'obtenir une majorité claire et donc d'imposer une ligne directrice. Quant on voit le congrès de Reims et sa fin en queue de poisson...


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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Sam 22 Nov 2008 09:00 
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Bonjour,

Non, il y a un grand gagnant enfin une grande gagnante c'est Ségolène Royal, elle faisait figure de seule contre tous et pourtant elle est encore une fois au bout... Même si Martine Aubry gagne finalement, c'est Royal qui aura marquée les esprits, c'est la leçon de ce congres.
En tout cas, c'est aussi un message des militants vers une alliance avec le centre et donc un éloignement de la gauche classique.

Martine Aubry si elle devient première secrétaire devra en tenir compte beaucoup plus qu'au début du congres.

k


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 Sujet du message: Re: Les socialistes français
MessagePosté: Sam 22 Nov 2008 09:22 
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Je ne vois pour l'instant que des perdants. Les gagnants sont Sarkozy, Bayrou et Besancenot. Provisoirement, ce congrès laissera des traces, sans compter les haines bien recuites.

Mais il n'y a toujours pas l'ombre d'une idée, un soupçon de programme, que des incantations.

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