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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Lun 17 Jan 2011 09:53 
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Akasuna a écrit:
Bon Apparemment, le gouvernement de Paris n'a pas l'air ravi à ce que je vois.....
Ouai ils préfèrent parler l'intérêt avec Ben Ali que plutôt parler le droit de l'homme....
Faget tu as vu, la France se fiche le droit de l'homme donc tu es très mal placé pour critiquer les musulmans, la condition de la femme etc....


Je crains que votre vision de la diplomatie française ne soit exagérément optimiste ... nos dirigeants sont hélas plus à l'écoute des simplismes médiatiques que des intérêts de la France (vrais ou faux intérêts d'ailleurs, c'est un autre débat).

Cela dit au-delà de la position de la France sur l'affaire Ben Ali, il serait intéressant de continuer ce débat dans la section "grand Moyen Orient" car la Tunisie n'appartient pas à l'Europe...


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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Lun 17 Jan 2011 16:07 
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Citation:
Les Islamistes ont peu succès en Afrique du nord et ca se voit ?

Oui ça voit : l'Egypte avec les Frères musulmans qui ont le soutien d'une bonne partie de la population, population qui se moque bien de la vie des coptes (dont le sang a encore tout récement coulé).
L'Algérie qui se débat depuis des années avec une guérilla/opposition islamiste depuis que le FIS a gagné les élections et c'est fait éjecter manu militari (c'est le cas de le dire).
Le Maroc et les récents attentats de Casablanca, la "terroriste connection" entre le Maroc et la Belgique via des Belgo-Marocains dont les médias belges nous ont largement abreuvé il y a un an.
La Lybie ... Bon lui :roll: Plus personne ne le prend au sérieux mais comme il bouffe à tous les râteliers, il n'est pas exclu qu'il fasse ce qu'il faut pour être tranquille chez lui. Et faire ce qu'il faut passe par un arrangement avec les islamistes.

Bref, ce désintérêt de l'islamisme ne se voit pas du tout outre la Tunisie.

Et au milieu de tout ça, un pays qui a longtemps (et qui continue) de faire exception. Maintenant, il faut voir comment ça va se passer, comment le pays, la région, le monde arabe et le reste vont évoluer.


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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Lun 17 Jan 2011 16:56 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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Citation:
Bref, ce désintérêt de l'islamisme ne se voit pas du tout outre la Tunisie.


D'après certains commentateurs, les événements actuels en Tunisie pourraient être pour les islamistes l'occasion de reprendre leur place dans ce pays et d'y faire leur rentrée en politique.
Il faut évoluer mentalement dans une brume d'illusions pour poser un désintérêt généralisé pour l'islamisme dans les pays arabo-musulmans. L'islamisme est et va rester un élément incontournable du paysage politique dans ces régions pendant encore des années. Et comme il va main dans la main avec les régimes autoritaires, le chapitre concernant ces derniers est loin d'être clos.
Cet article plutôt pessimiste de The Independent, The Brutal Truth about Tunisia, sur la possibilité d'une révolution confisquée par d'anciens séides de Ben Ali qui vont se charger d'organiser la transition à leur manière rappelle les doux réveurs sur terre:

http://www.independent.co.uk/opinion/co ... 86287.html


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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Lun 17 Jan 2011 19:42 
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Céline a écrit : " L'Histoire ne repasse jamais deux fois les plats ". Mouais... Il n'empêche que quand on voit le leader islamiste tunisien Rached Ghannouchi, en asyle politique à Londres, qui après de très lourdes condamnations en Tunisie s'apprête à y revenir, on se pose des questions. On ne peut s'empêcher de penser au retour de Khomeiny en Iran après la chute du Shah et ce qui s'en est suivi. Je sais très bien que comparaison n'est pas raison et que les situations sont différentes, mais enfin... :cry:

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" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie "
(Renan à Déroulède)


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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Lun 17 Jan 2011 22:59 
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Inscription: Dim 11 Déc 2005 01:25
Messages: 34
Savinien a écrit:
Citation:
Les Islamistes ont peu succès en Afrique du nord et ca se voit ?

Oui ça voit : l'Egypte avec les Frères musulmans qui ont le soutien d'une bonne partie de la population, population qui se moque bien de la vie des coptes (dont le sang a encore tout récement coulé).
L'Algérie qui se débat depuis des années avec une guérilla/opposition islamiste depuis que le FIS a gagné les élections et c'est fait éjecter manu militari (c'est le cas de le dire).
Le Maroc et les récents attentats de Casablanca, la "terroriste connection" entre le Maroc et la Belgique via des Belgo-Marocains dont les médias belges nous ont largement abreuvé il y a un an.
La Lybie ... Bon lui :roll: Plus personne ne le prend au sérieux mais comme il bouffe à tous les râteliers, il n'est pas exclu qu'il fasse ce qu'il faut pour être tranquille chez lui. Et faire ce qu'il faut passe par un arrangement avec les islamistes.

Bref, ce désintérêt de l'islamisme ne se voit pas du tout outre la Tunisie.

Et au milieu de tout ça, un pays qui a longtemps (et qui continue) de faire exception. Maintenant, il faut voir comment ça va se passer, comment le pays, la région, le monde arabe et le reste vont évoluer.


Qu'est ce que tu veux que je te dise ?? hein Il n'y a pas grande de différence en Europe par exemple la France avec les Corses puis les bretons dans les années 80...
En Espagne avec probleme ETA...
ANgleterre, c'est IRA et depuis ils se sont calmé
etc...
Chaque pays a ses probleme de terroriste ! à cause de quoi ? bah la rancune !!

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Scorpion du Sable rouge


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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Mar 18 Jan 2011 00:14 
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Citation:
Céline a écrit : " L'Histoire ne repasse jamais deux fois les plats ". Mouais... Il n'empêche que quand on voit le leader islamiste tunisien Rached Ghannouchi, en asyle politique à Londres, qui après de très lourdes condamnations en Tunisie s'apprête à y revenir, on se pose des questions. On ne peut s'empêcher de penser au retour de Khomeiny en Iran après la chute du Shah et ce qui s'en est suivi. Je sais très bien que comparaison n'est pas raison et que les situations sont différentes, mais enfin...

Je ne pense vraiment pas qu'exclure les islamistes d'un peut-être future débat démocratique soit la meilleure des choses !


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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Mar 18 Jan 2011 10:04 
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Je ne pense vraiment pas qu'exclure les islamistes d'un peut-être future débat démocratique soit la meilleure des choses

Les exclure,non. En Algérie, annuler les élections qui leur étaient favorables à couté environ une guerre civile avec de l'ordre de 150.000 morts. Mais faire en sorte que le débat démocratique permette à la population de ne pas croire que la solution à ses problèmes réside dans le salafisme. Les femmes tunisiennes ont un rôle primordial à jouer.

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 Sujet du message: Re: Maghreb en feu, Europe en flammes ?
MessagePosté: Mar 18 Jan 2011 10:06 
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Il y a un fil sur le devenir de la Tunisie. Celui-ci fait doublon.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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