Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Ce serait une sorte d'idéologie Nationaliste pan arabe? le tout basé sur la loi coranique...
Bref une dynamique interne et indépendante vers l'asservissement des peuples musulmans.
Musulmans modérés et occidentaux ont donc commun intérêt à éviter l'affermissement des intégrismes musulmans
Et donc pour ces intégristes l'usage de l'assimilation 'musulman modéré'/occident est fort commode pour prendre le pouvoir et écarter les voix modérée en les qualifiant de pro-occidentales.

Des musulmans modérés , bien sûr que nous en connaissons tous. Le seul problème , c'est qu'ils ne se manifestent pas et qu'on entend que les fanatiques. C'est à cause de ça que nous sommes mal barrés.

Il y a cette dimension sans doute mais ce qui me parait essentiel dans ce projet, et en effet radicalement opposé aux vues occidentales, c'est un projet de société "totalitaire" au sens où il ne laisse aucune place à la distinction privé/public et politique et prétend à prendre en charge la totalité de l'existence humaine.



je me pose la question: est ce qu'un musulman modéré peut être considéré en bonne orthodoxie musulmane comme un authentique musulman?
Un musulman modéré est un croyant qui accepte de faire passer les lois de son pays d'accueil avant les prescriptions du Coran et de la Sharia, lorsqu'il y a conflit entre les deux. C'est donc un musulman sécularisé, voire occidentalisé.
Lorsqu'on analyse les fondements de l'islam, et ce qui le distingue , dans ses principes mêmes , du christianisme, on retrouve toujours cette distinction entre politique et religieux faite par les Evangiles, alors que l'islam pose que le religieux ne peut être séparé du politique. Cette distinction est fondamentale.

Je répète ce que j'ai dit par ailleurs : le Coran n'est pas qu'un livre religieux, c'est aussi la Constitution, le Code civil, le Code pénal et le manuel de savoir-vivre.

Il est vrai que le Coran inclue "la Constitution, le Code civil, le Code pénal et le manuel de savoir-vivre", mais il n'est pas appliqué. Les lois, la constitution... diffèrent selon les pays et peuvent contredire le coran.

La bible contient d'ailleurs les même composantes et personne ne le fait remarquer. Après tout si on écoutait littéralement la bible il faudrait sacrifier nos enfants au nom de la religion (Abraham), punir les infidèles, ...
Pas mal de choses que la morale moderne nous interdit.

Certes, mais il est dit dans le Nouveau Testament: Rendez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui est à Dieu. C'est le fondement de la séparation du civil et du religieux.

Disons que les musulmans modérés sont entre deux feux et c'est une position très inconfortable. Pour les uns, ce sont de mauvais musulmans et pour les autres, ils sont suspects parce que musulmans. D'un coté ,on leur demande sans cesse de choisir entre être français ( ou belge, suisse, allemands, ...) ou être musulmans. De l'autre, on leur reproche de ne pas être "assez" musulmans, sachant que pour un extrémiste, il n'y a rien de plus dangereux que les modérés de son propre camps et que tous les extrémistes qui ont pris le pouvoir ont commencé par éliminer leurs oppositions interne. Alors qu'eux désirent être français ( ou belge, suisse, allemand, ....) et musulmans. Dans de telles conditions, ils sont bien forcés de se taire.

Leur position est en effet des plus inconfortables, voire même dangereuse.
Ils peuvent en effet choisir de se taire, pris entre l'obligation morale de solidarité envers leur communauté d'origine et leur volonté d'intégration dans leur pays d'accueil, mais tous ne choisissent pas cette solution.
Certains n'hésitent pas à exprimer leur gêne, voire leur désapprobation vis à vis de certaines manifestations islamistes, terrorisme, violences anti-chrétiennes, oppression des femmes, comme vient de le faire courageusement Dalil Boubakeur.
Il y a aussi l'imam de la mosquée de Bordeaux, Tareq Oubrou, qui pense que la loi du Coran peut être modifiée pour respecter les lois du pays d'accueil, et un autre imam d'une mosquée de Drancy, Hassen Chalgoumi, qui a pris position contre la burka.
Malheureusement, ces hommes courageux doivent vivre sous protection policière permanente.
C'est par les musulmans modérés que l'islam pourra (peut être) arriver à faire l'aggiornamento démocratique que le christianisme a du faire il y a un siècle, certes contraint et forcé. Ils sont les plus nombreux, il est donc crucial que leur voix soit entendue et qu'ils n'abandonnent pas le terrain médiatique et politique aux extrémistes.

Bon, un sujet totalement paranoïaque, ça met un peu de piment dans les lignes…

Bien sûr, c’est la Tunisie qui est au cœur de ce débat, parce que l’Europe, notre chère citadelle est plutôt absente de la discussion. Les gouvernements des différents pays européens (hormis la France) ne réagissent même pas aux quatre semaines d’émeutes et à la soixantaine de morts (selon la FIDH).

Alors déjà, parlons des causes profondes, plutôt nombreuses, une population encore jeune avec un âge médian à 28 ans, un fort taux de chômage et un niveau d’étude en moyenne plutôt élevé pour un petit pays. Un pays tourné vers une économie du tourisme et un pouvoir en place depuis au moins l'âge médian de la population, c'est à dire que les jeunes qui manifestent...ils n'ont jamais connu personne d'autres et ne savent même pas, dans les faits, qu'est ce que la démocratie !!!

A la peur de l'envahisseur de 10 millions d'habitants?! Déjà, il faudra bien quelqu'un pour rester en Tunisie.
Evidemment non, les tunisiens(nes) ne vont pas affluer en masse en Europe. Ils n’y arrivent pas, c’est devenu très difficile d’obtenir un visa, ils le savent bien et il leur faut se réaliser chez eux dans leur pays de naissance avec leurs dirigeants et dans les conditions de leur économie. Alors il faut comprendre ce que cela veut dire : plutôt que de rêver de l’Europe comme chez nous certains rêvent d’Amériques, ils se regardent avec les yeux grands ouverts sur les réalités qui gangrènent leur quotidien.

Et puis, il y a parmi bien d'autres éléments à prendre en compte, le choix du régime autoritaire qui a réduit les libertés pour assurer la sécurité face aux dangers du terrorisme islamiste en Algérie pendant les terribles années.

Après, les causes immédiates sont, me semble-t-il, la hausse importante du cours mondial du blé. A mon avis, la répercussion a dû être assez difficile à vivre pour la population. Et puis, l’étincelle qui a mit le feu aux poudres, le jeune diplômé sans travail, qui s’est immolé par le feu, suivi par les multiples actes barbares de violences policières et l'engrenage. D'içi à prédire une propagation à tout le Maghreb…je ne le crois pas un instant. Quand à l’Europe, en octobre 2005, la France a montré qu’elle était en mesure de réduire une profonde contestation de la jeunesse en problème de « cités ». De toute façon, le rapport de force est complètement disproportionné et avec le vieillissement de la population, les jeunes ne sont pas près d'être tranquilles.

Enfin, sur le rapport de force entre musulmans(nes) modérés(es) et musulmans(nes) conservateur? C’est une banale généralité qui existe dans tout courant, mouvement, etc. C'est pas pour rien que les peuples érigent des institutions. Tout modéré qui se respecte sait qu’une personne extrême n’accepte et n'acceptera pas d’avoir tort puisqu’il est convaincu qu’autrui se trompe. Ce n’est pas raisonné, s’est aveugle. C’est la raison pour laquelle un bon modéré "n’en a rien à foutre !"

Vous vous êtes vraiment bien renseigné sur la question ? Le gouvernement français trouve de très bonnes excuses à Ben Ali tandis que l'Europe condamne fermement ....

Voici le dernier communiqué concernant la Tunisie sur France. Diplomatie (il s'agit quand même des communiqués officiels du ministère des Affaires étrangères) :


Voici la position européenne :

http://www.tunivisions.net/l-union-europeenne-inquiete-de-la-situation-en-tunisie,11138.html

Effectivement, dans certains médias de gauche, on ne parle que des 4 semaines qu'à mis l'Europe à réagir à une situation dont traitent l'ensemble des médias depuis 4 jours .... Et on ne dénonce pas la non-prise de position du gouvernement ou le fait que ces mêmes médias de gauche ne parlent réellement de la situation en Tunisie que depuis quelques jours ( a part quelques entrefilets).