Pendant ce temps, en Grèce...

Geopolis

Vitalis a écrit:

Mais comment vont-ils alors rembourser leur dette en euros ?

Si la Grèce quitte l'euro, elle remboursera ses créanciers en monnaie de singe ou ne les remboursera pas. Sans créances supplémentaires, elle s'appauvrira considérablement et nous (vous) volera ses dettes au passage.

***

Personne n'a mentionné la récurrence, la violence et l'inconséquence des conflits civils qui parsèment l'Histoire grecque. Curieusement, cette nation grecque exacerbe tous les vices français : clientélisme, désunion, irresponsabilité, malhonnêteté fiscale et politique...

N'incarne-t-elle pas ce qui pourrait nous arriver de pire dans ces temps de troubles et de fautes budgétaires ?

Temudjin · **Inscription:** Dim 18 Mai 2008 18:51 **Messages:** 154

Tonr a écrit:

La Grèce envisagerait de quitter la zone Euro. Si elle saute le pas, ce sera intéressant à observer: ne serait-ce que pour départager ceux qui prédisent des catastrophes économiques pour un pays s'il quitte l'Euro, et ceux qui préconisent l'abandon de l'Euro comme la solution à tous les problèmes économiques :mrgreen:

+1

Narduccio

Tonr a écrit:

La Grèce envisagerait de quitter la zone Euro. Si elle saute le pas, ce sera intéressant à observer: ne serait-ce que pour départager ceux qui prédisent des catastrophes économiques pour un pays s'il quitte l'Euro, et ceux qui préconisent l'abandon de l'Euro comme la solution à tous les problèmes économiques :mrgreen:

Je trouve intéressante la réaction des investisseurs = > baisse de l'euro. Si la Grèce et l'Europe se portaient si mal que cela, les investisseurs devraient être heureux que la Grèce veuille quitter l'Euro.

Temudjin · **Inscription:** Dim 18 Mai 2008 18:51 **Messages:** 154

En tout cas, vu que la baisse de l'euro est couplée à une baisse des prix des matières premières, c'est plutôt une bonne chose.
Non seulement ça fait baisser l'inflation mais on est plus compétitifs en même temps. Le tout bien sur sans imprimer de l'argent.
Des fois je me dis que ce qui arrive à la Grèce est finalement une très bonne chose pour nous.
Il m'arrive même de penser que l'Europe fait exprès de faire durer le problème en niant la nécessité d'une restructuration de la dette. :mrgreen:

Alain.g

Temudjin a écrit:

En tout cas, vu que la baisse de l'euro est couplée à une baisse des prix des matières premières, c'est plutôt une bonne chose.
Non seulement ça fait baisser l'inflation mais on est plus compétitifs en même temps. Le tout bien sur sans imprimer de l'argent.
Des fois je me dis que ce qui arrive à la Grèce est finalement une très bonne chose pour nous.
Il m'arrive même de penser que l'Europe fait exprès de faire durer le problème en niant la nécessité d'une restructuration de la dette. :mrgreen:

Je vois bien la tentative d'établir un paradoxe pour exprimer que d'un mal il peut sorti un bien mais rien ne tient de ces affrimations, une baisse de monnaie est inflationniste, introduit des problèmes internes à l' Union plutôt graves et risque d'aboutir à une sortie de l'euro des pays à économie prospère, qui eux s'ensortiront mais pas les autres. On ne tire plus l'ensemble.
Quand à la baisse des matières premières, elle a sa logique propre, son marché et son cycle et n'a rien à voir a priori avec la baisse de l'euro et le marché monétaire.

Temudjin · **Inscription:** Dim 18 Mai 2008 18:51 **Messages:** 154

Bien sur que la baisse de la monnaie est inflationniste. J'étais d'ailleurs pour une appréciation de l'euro il y a quelques semaines.

Mais dans le cas actuel la chute des matières premières accompagne la chute de l'euro, même si le rapport entre les 2 est loin d'être clair. Donc c'est très bien.

La valeur de l'euro par rapport aux autres monnaies permet de contrebalancer l'inflation importée de l'extérieur. La quantité de monnaie dans l'économie européenne joue sur l'inflation intra-européenne.
On constate que la majeure partie de l'inflation est importée et devait donc être contrebalancée par une hausse de l'euro.
Mais une baisse de l'inflation importée, comme la semaine dernière, nécessite aussi une baisse de l'euro afin de garder l'inflation stable(qu'elle ne baisse pas trop vite).

Temudjin · **Inscription:** Dim 18 Mai 2008 18:51 **Messages:** 154

Il y a un article ce matin dans le figaro sur la restructuration de la dette Grecque :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/05/10/04016-20110510ARTFIG00708-la-grece-economiserait-des-milliards-en-faisant-faillite.php

En particulier selon l'auteur, la BCE à déjà commencé à se préparer à la restructuration...

Alain.g

Temudjin a écrit:

La valeur de l'euro par rapport aux autres monnaies permet de contrebalancer l'inflation importée de l'extérieur.

La perte de valeur d'une monnaie ne contrebalance pas l'inflation importée, elle crée cette inflation par les importations qui sont plus couteuses évidemment. Pas toujours facile à comprendre l' économie si on n'a pas été formé à cette discipline.
Pour la création de monnaie, une dépréciation en créée, car comme on importe moins et qu'on exporte plus, il faut fournir en euros la contrepartie des devises supplémentaires qui rentrent dans l'union. Pour ce faire, on créée de la monnaie.

Temudjin · **Inscription:** Dim 18 Mai 2008 18:51 **Messages:** 154

Alain.g a écrit:

La perte de valeur d'une monnaie ne contrebalance pas l'inflation importée, elle crée cette inflation par les importations qui sont plus couteuses évidemment. Pas toujours facile à comprendre l' économie si on n'a pas été formé à cette discipline.
Pour la création de monnaie, une dépréciation en créée, car comme on importe moins et qu'on exporte plus, il faut fournir en euros la contrepartie des devises supplémentaires qui rentrent dans l'union. Pour ce faire, on créée de la monnaie.

C'est exactement ce que je dis.

Bon je reformule ma phrase :
- La montée de la valeur de l'euro par rapport aux autres monnaies permet de contrebalancer l'inflation importée de l'extérieur
- la baisse de la valeur de l'euro par rapport aux autres monnaies permet de contrebalancer la déflation importée de l'extérieur.

Donc si les matières premières tout ça baissent sur le marché international, on a déflation importée, donc pour garder une inflation stable il faut que la monnaie baisse.

Temudjin · **Inscription:** Dim 18 Mai 2008 18:51 **Messages:** 154

Pour en revenir à la Grèce. La situation empire chaque jour :

Citation:

The newspaper said the CIA report talks of a possible military coup if the situation becomes more serious and uncontrolled.

http://www.zerohedge.com/article/cia-wa ... ntensifies
Pas besoin d'aller chercher très loin pour trouver des situations critiques.

En Espagne, le mouvement des indignés continue.
Et le mouvement arrive en France :
http://www.europe1.fr/France/Indignes-la-place-de-la-Bastille-evacuee-564247/

Le salon géopolitique de Passion-Histoire

Pendant ce temps, en Grèce...

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