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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Mer 13 Avr 2011 09:37 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
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Citation:
la crise terminale de l'euro au cours même de la prochaine campagne présidentielle. Je vous laisse deviner au profit de qui naturellement (un indice: ce n'est pas Mélenchon ni Dupont-Aignan


A mettre dans notre fil "prévisions géopolitiques" :mrgreen:
Je ne serais pas aussi affirmatif quant à la date mais je crois quon ne prend pas beaucoup de risques à poser que la crise de l'Euro va continuer. Les marchés s'en prennent méthodiquement à un "maillon faible" après l'autre. A chaque fois, la demande d'aide étant d'ailleurs précédée par des réassurances comminatoires du style "non, le... n'a pas besoin d'aide" qui sont des antiphrases à prendre comme l'annonce en bonne et due forme d'une prochaine intervention du Fonds européen et du FMI. :mrgreen:
Les marchés ont déjà eu la peau de la Grèce, de l'Irlande, du Portugal. C'est maintenant le tour de l'Espagne, un trop gros morceau pour l'aide européenne. C'est donc là, vu l'inadéquation quantitative du Fonds d'aide européen, que la crise de l'Euro risque de passer à la vitesse supérieure. De même que le FN:

http://www.valeursactuelles.com/dossier ... 10310.html


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Jeu 14 Avr 2011 08:21 
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Inscription: Jeu 12 Nov 2009 22:24
Messages: 1136
Aigle a écrit:
Puis je vous proposer une mise ne perspective depuis 1958 ?

Or je pense que ce système bipolaire ne correspond pas aux tendances fondamentales de la société française depuis longtemps - et pour longtemps. Les référendums de 1992 et 2005 ont montré que plus ou moins la moitié des Français s'oppose au projet eurolibéral. Or le point de vue de cette quasi-moitié de l'opinion (jadis représentée par les gaullistes et le PC) n'est plus pris en compte par les 2 grands partis d'aujourd'hui.

Il y a donc un espace à prendre pour le FN en reprenant un discours finalement plus gaulliste que poujadiste (et surtout pas pétainiste) - de même qu'à gauche il y place pour un discours de gauche non trotskyste à gauche du PS (c'est l'intuition de Mélenchon qui va peut-être réussir là ou Chevenement a échoué).

....


ce qui va pas dans cette theorie quadripolaire cest quelle laisseaucuneplace aux ecologistes. or je parie quavec fukushima et ses suites on va assister aussi a un tsunami electoral vert.

il serait plus pertinent de faire une difference entre
a - les parisde gouvernement : ps et ump qui ont des positions ennuyeuses mais raisonnables
b - les partisde contestations : fn, verts, melenchon qui ont des positions excitantes mais absurdes


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Jeu 14 Avr 2011 10:25 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
ce qui va pas dans cette theorie quadripolaire cest quelle laisseaucuneplace aux ecologistes. or je parie quavec fukushima et ses suites on va assister aussi a un tsunami electoral vert.


Fukushima, c'est loin, l'augmentation de l'essence, de l'électricité et des produits alimentaires, c'est tout près. Un tsunami, certainement pas, une modeste augmentation oui.


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Jeu 14 Avr 2011 23:53 
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Inscription: Dim 9 Juil 2006 12:43
Messages: 45
tsunami ou raz de marée.

Très haute vague provoquée par la rencontre de deux marées ou de deux courants opposés, et qui envahit les terres
ou
Raz de marée des côtes du Pacifique, dû à un tremblement de terre.

je préfère raz de marée....

_________________
Les peuples les plus civilisés sont aussi voisins dans la barbarie que le fer le plus poli l'est de la rouille. Les peuples, comme les métaux, n'ont de brillant que les surfaces. (Rivarol)


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Ven 15 Avr 2011 21:43 
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Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
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marc30 a écrit:
a - les parisde gouvernement : ps et ump qui ont des positions ennuyeuses mais raisonnables
b - les partisde contestations : fn, verts, melenchon qui ont des positions excitantes mais absurdes

Serait-il possible de faire monter le niveau ? Merci.


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Ven 15 Avr 2011 22:06 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
a - les parisde gouvernement : ps et ump qui ont des positions ennuyeuses mais raisonnables


Certains considèrent que ce sont les positions "raisonnables" qui ont causé la crise et minent nos sociétés: pour la mondialisation, la dérégulation, le néo-libéralisme, le traité de Lisbonne, l'Euro, le libre-échange etc


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Sam 16 Avr 2011 16:01 
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Inscription: Jeu 7 Jan 2010 06:01
Messages: 564
Il sera difficile de faire plus explicite:

"La présidente du Medef, Laurence Parisot, a plaidé samedi pour que la France reste un pays "ouvert" face à l'immigration légale et réaffirmé son opposition à la proposition du gouvernement de lier dividendes et prime aux salariés.

"Restons un pays ouvert, qui accueille de nouvelles cultures et profite du métissage", a-t-elle déclaré dans un entretien au Monde daté de dimanche-lundi. "

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... gueant.php

Ou comment démontrer par A+B que le grand patronat, main dans la main des partis de gouvernement droite/gauche confondus, pousse objectivement depuis quarante ans à une immigration incontrôlée (puisque précisément il se prononce contre la volonté politique de la régulée) et dont l'objet est bien évidemment de tendre le marché du travail pour geler les salaires notamment des populations les moins qualifiées ; de précariser leur situation ; d'instaurer un chômage de masse qui sert ses intérêts ; et in fine ne rien lâcher sur la question de l'argent. En plus, accessoirement, de dépolitiser la classe ouvrière/employé.

Cela a le mérite de démontrer également qu'en fait cette immigration importée joue le rôle de parfait complément, pour le patronat à l'intérieur de nos frontières, du processus de libre-échange qui suscite tant et tant de délocalisations à l'extérieur de celles-ci. La masse salariée occidentale étant ainsi prise entre le marteau et l'enclume.

Le discours véritablement idéologique de Parisot sur le métissage serait comique s'il n'était si pervers et donc dangereux, dans la mesure où elle incarne une catégorie sociale qui, la première, le refuse systématiquement pour elle. Tant socialement et culturellement que, a fortiori, ethniquement. Elle n'a donc pas la "chance" de vivre ce qu'elle prône pour d'autres avec une empathie toute particulière, ni encore moins de la subir en réalité.

Le grand patronat (et derrière lui la bourgeoisie capitaliste à tendance oligarchique) joue par conséquent un jeu extrêmement dangereux, qui pourrait à terme se retourner contre lui à la faveur d'une crise anthropologique qui ne fait que s'accroitre, étant acquis que rien n'est fait ne serait-ce qu'un tant soi peu vis à vis des doléances du peuple français majoritaire.

En attendant le Figaro titre en caractère d'affiche: Guéant confirme vouloir «réduire l'immigration légale».

C'est à dire "vouloir faire passer dans «un premier temps» (comprendre d'ici jusqu'à l'élection, ensuite on ré-ouvrira l'écluse !! ndlr) l'immigration légale en France de 200.000 personnes par an à 180.000 personnes".

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/0 ... legale.php

On se fiche du monde.


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Sam 16 Avr 2011 16:48 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
il n'y a pas que Parizot, plusieurs figures qui incarnent le capitalisme mondialisé ont pris publiquement des positions identiques. Ainsi Christine Lagarde dont on connait le prestigieux CV international:

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

PS, patronat , même combat. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Sam 16 Avr 2011 17:17 
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Inscription: Dim 7 Sep 2008 16:55
Messages: 1408
Tonr a écrit:
il n'y a pas que Parizot, plusieurs figures qui incarnent le capitalisme mondialisé ont pris publiquement des positions identiques. Ainsi Christine Lagarde dont on connait le prestigieux CV international:

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

PS, patronat , même combat. :mrgreen:


Ces rapprochements sont frappants : peut-être assistons nous à une "marxisation" de notre vie politique - c'est-à-dire à un alignement explicite des milieux politiques (au moins à droite) sur les intérêts du patronat, lequel serait internationaliste par goût du profit ? peut-être assiste-t-on à la fusion ultime des libertaires gauchistes issus de 1968 avec les formes les plus avancées de l'économie post-industrielle mondialisée (Parisot est l'héritière d'IFOP, rien à voir avec Yvon Gattaz qui était créateur d'une entreprise métallurgique) - dans la foulée du rachat du Monde Par le trio Berger Niel et (j'ai oublié le 3è).

En tout cas, l'intérêt de l'UMP est de se rappeler qu'en démocratie il y a des élections... et que si l'espace politique de la droite antilibérale n'est pas occupé (comme il le fut paradoxalement par Sarkozy en 2007), un boulevard est ouvert à Marine Le Pen ! Manifestement c'est la mission de Claude Guéant ! mais n'est-ce pas trop tard ?


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 Sujet du message: Re: le programme bleu marine : un virage à gauche ?
MessagePosté: Sam 16 Avr 2011 18:06 
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Inscription: Jeu 8 Juil 2010 20:43
Messages: 1020
Citation:
Ces rapprochements sont frappants : peut-être assistons nous à une "marxisation" de notre vie politique


De fait, le marxisme et la capitalisme ont au moins 2 points communs: l'internationalisme et l'économisme.
Les clivages politiques sont actuellement en train de se redistribuer autour de l'opposition entre internationalistes mondialisateurs pour lesquels c'est l'économique qui doit dominer et nationaux qui veulent que domine le pouvoir politique, les deux partis de gouvernement et les élites s'étant rangés du côté internationaliste, la masse des électeurs, déçue et traumatisée par l'UE et la mondialisation, redécouvrant les vertus de la nation souveraine et d'un Etat fort, seuls capables d'offrir une vraie protection aux citoyens à l'intérieur de leurs frontières.


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