Le salon géopolitique de Passion-Histoire

On entend souvent dire que les français originaires du Maghreb se sont réislamisés depuis une vingtaine d'années.
Mais en fait, en dehors de quelques démonstrations de foi, il apparait que beaucoup d'entre eux sont devenus athées, faisant semblant pour leurs parents et leur entourage de pratiquer notamment le Ramadan, l'interdiction du porc, un minimum.
Ce qui m'a fait poser ce sujet, c'est des constatations individuelles dans la capitale. De plus, loin des controles de la communauté, les musulmans en province dans les petites villes , ne réclament pas de mosquée et ne sollicitent rien concernant le culte. Ils veulent des emplois, des logements, plus d'égalité.
Auquel cas, il est possible de prédire que le problème de l'assimilation se règlera avec le temps bien plus facilement qu'on ne le dit. Certains responsables musulmans essaient de faire croire qu'il existe une communauté musulmane attachée à sa religion en France, je le crois de moins en moins.

C'est assez subjectif, et tout dépend de l'endroit où on habite, de qui on fréquente.
Tout ce que je sais, c'est que j'habitais quand j'étais jeune dans une ville ayant de nombreuses usines, donc une forte immigration maghrébine, et qu'il n'y avait pas de mosquée, pas de prières de rue et pas de femmes voilées. Les gens priaient chez eux.
Par contre, il y avait des bagarres entre immigrés et ouvriers "de souche" dans des cafés sordides où les deux groupes s'alcoolisaient largement.
Il y a donc eu un retour du religieux, lié à une affirmation communautaire. L'islam est surtout un marqueur d'identité, il ne faut pas le voir comme essentiellement une question de foi religieuse.
Il y a pas mal de musulmans qui sont au moins agnostiques mais se proclamer croyant et suivre les rites et obligations avec les autres est souvent une condition sine qua non pour s'intégrer à leur communauté.

Oui, bien vu, je me demande justement si ce retour du religieux n'est pas en train de passer, depusi peu, la fermeté de la république française, inexistante jusqu'ici, venant dêtre réitérée. Le message repecter le pays qui vous accueille, unissant UMP et PS, est mieux passé qu'on ne le pense. Les voiles semblent diminuer sauf en milieu musulman fermé.
Surtout on voit des algériens spécialement mais aussi des tunisiens se proclamer athées, ni musulman ni chrétiens, neutres en quelque sorte !
L'enjeu est considérable car le maintien en France d'une population résolument musulmane, refusant les règles de la République, présente pour de nombreux français un danger, parce que c'est une religion qui englobe la religion, le statut privé et politique.
Cette crainte obsède les français et les amène à voir les musulmans comme un danger public, d'où le fameux regard qui tracasse les maghrébins. Un cercle vicieux.
Si on prend conscience qu'en réalité la plupart des originaires du Maghreb ont fini par adopter l'attitude à l'égard de la religion des européens, c'est à dire l'athéisme, quitte à le cacher parfois, toute la relation entre ls deux communautés change. Le milieu modifie les individus, c'est bien connu.

Oui, et non. Si le comportement ne change pas et si le réflexe communautariste persiste, quelle que soit la croyance adoptée dans le secret des consciences, le regard restera le même.
Il y a des athées et des agnostiques dans les pays où l'islam est la religion d'Etat, mais le consensus tacite est qu'ils doivent éviter de créer le scandale en discutant ces positions publiquement, et continuer à respecter extérieurement les rites et coutumes, comme de ne pas manger ni boire EN PUBLIC durant le Ramadan etc.
En gros, on ne leur demande pas de croire, juste de se conformer aux normes de leur groupe, et de cette exigence, imposée par un "peer pressure" extrêmement pesant, mis en oeuvre par la propagation de rumeurs et l'exécution de représailles contre les non conformes, on ne s'émancipe qu'à ses risques et périls.
En fait, le seul moyen pour s'affranchir de cette norme communautaire et de la surveillance constante qui en garantit l'observation, c'est de déménager.

Ce que vont faire de la religion musulmane les populations qui s'en réclamaient et sont venues en occident, est un enjeu essentiel sur le quel se sont penchés des think-tanks américains.
Ces derniers concluent je crois que tout dépend comment la religion musulmane va évoluer pour ces populations et s'adapter ou pas à l' occident.
Ils recommandent de chercher à développer des versions occidentales de l'islam, respectant les règles de la démocratie et le statut personnel occidental. Certains Imams en sont partisans.

Vous pouvez préciser lesquels? Ca m'intéresserait de lire ces analyses; merci!

Je ne sais plus, est-ce le Figaro, sur le forum, ailleurs ? Des noms de responsables des services américains étaient je crois bien cités, de mémoire ( plus très bonne ).

Je ne vois pas le rapport avec la géopolitique.

Si pourtant, les religions et les cultures sont actuellement un élément important de la situation internationale et des conflits dans le monde.
Dès lors que les pays de religion musulmane sont à l'origine de déstabilisations importantes, qu'ils semblent constituer un ensemble pour leurs peuples, contestant le rôle de l'occident dans le monde qu'ils jugent excessif, il est primordial de s'interroger sur une extension possible de l'influence musulmane et ses conséquences politiques.
Huntington dans son "Choc (clash) des civilisations", ouvrage de géopolitique, fait de la religion l'élément principal de découpage du monde en grandes zones appelées à entrer en conflit. On peut contester l'ouvrage mais pas l'idée que la religion est un élément important de la situation internationale.
Dans ce cadre, savoir si les musulmans en Europe, communauté en développement, peuvent changer le destin du continent, n'est pas indifférent.
Des études sont menées aux EU sur ce point, à l'initiative des services secrets semble t-il. Rien d'étonnant !
Le présent sujet instaure une discussion sur le comportement au regard de la religion des musulmans en France. Sont-ils autant religieux qu'on le dit ? Ne sont-ils pas soumis à l'évolution du milieu qui est majoritairement athée ? La religion n'est-elle pas un masque identitaire ?
Pour les musulmans, la religion supplante la nation et les frontières n'existent pas selon leur théorie du moins. Elle devient un élément de géopolitique, de leur fait.

Pour cotoyer la communauté musulmane de France au quotidien, je répondrais NON à la question du titre. Dans leur ensemble, les musulmans de France ne deviennent pas athés, même si une proportion non négligeable d'entre eux l'est en particulier la frange la plus intégrée et la plus assimilée. La population musulmane de France est encore largement sous-éduquée: les quelques Bac+5 et docteurs sont essentiellement issus de la première génération dont le lien affectif et culturel avec le pays d'origine n'est pas brisée (nommés de façon péjorative "blédards" par la génération "beur").

La population musulmane de France se divise encore selon le pays d'origine, voir parfois selon la région d'origine (kabylie notamment). La population la plus assimilée et qui compte le plus d'athé est la population kabyle avec une forte proportion de diplomés et forte implantation associative. La population la moins assimilée et aussi la plus pratiquante parmi les populations maghrébines est la communauté rifaine.

Il y a effectivement une réislamisation des communautés musulmanes en France, et il faudrait faire une analyse générationnelle. La génération des quadras présentent les plus faibles taux de pratique religieuse et de référence à l'islam dans le discours, la jeune génération (moins de 30 ans) présentent les taux les plus élevés de pratiques religieuses, avec des références systématiques à l'islam. Il n'est pas rare de trouver des mosquées ou deux générations seulement se cotoient (plus de 60 ans et moins de 30 ans) avec un quasi absence des générations intermédiaires. ceci entraine des frictions et tensions dans les mosquées entre l'islam traditionnel des papys et l'islam plus revendicatif des jeunes générations.